а что тут вокруг происходит?

да, в целях различия))) я чур кузя с маленькой буквы - ты - Кузя с большой))))

зашел на огонек))))
и сразу промазал мимо клавиши и случайно нафлудил :))
)) спасибо за ссылку))
это я раньше зачитывался Кэпом Бладом и его командой))
А сколько бессонных ночей в "Корсаров2" прошло...
эххх.. теперь ужо не так))) но изредка проскакивает)))
чуток ссылок:
http://www.livejournal.com/users/kyzia/ - мой жж))
http://legacy.nad.ru - еще мой сайтец )) ссылка там на домашней на него есть))
http://stihi.ru/author.html?smalloleg - мои стихи и песни))

вотс))) это так сказать в целях первичного знакомства)))

Ну, спасибачки, Кузечка :)))))))))) А ты что, дома? Ты ж вроде тока на выходные сбежала? У меня к тебе МНОГО вопросов, в ответ на каждый из которых, чувствует мое сердце, буду я послана даааааалеко и надолго :)))

pet:
С тобой всё ясно! :))) Морочишь мне голову своим поиском смысла жизни, вешаешь лапшу на уши - а сам прекрасно всё знаешь! :))) Блин, да такого настроя - я всем нам тут пожелаю, и себе - в первую очередь :))))))))))))))))))

VVal:
Ух ты! Какая интересеая ссылка! Спасибо! Пошла дальше изучать :)))

Кошка:
Про тебя и думала, когда его сюда фигачила :)))

кузя:
Привет, Олег! Очень приятно познакомиться! Только на всякий случай сообщаю, что я - женского роду, хотя и Кузя :)))
Спасибо за ссылку - мне у тебя понравилось, особенно умная мысль №1 - как раз о таких вещах мы любим здесь поговорить :))) А "Песня старого пирата" надоумила меня кинуть тебе мою ссылочку, глянь, вдруг понравится :))) http://narod.yandex.ru/community/gallery/?com_id=70571&gallery_id=10619
Так эта - заходи сюда на огонёк, поболтаем. :)))

привет одноименцу)))

от нашего домовитого племени))

2Антиох
Давай скооперируемся :)

Кузь, спасибо за Уткина :) очень ко двору пришелся :)
хотя, это уже мазахизм какой-то с моей стороны... м-дя...:))

Всем привет!!!

Эрна Ульвунге
там говорят о сказках
http://www.soznanie.org/forum/viewtopic.php?t=1148

Кузя - привет!
НЕ болей!
А проснуться - это значит - открыть глаза утром посмотреть вокруг вдохнуть полной грудью воздух. И подумать - до чего же прекрасен и бесконечен ЭТОТ МИР! И нахрен мне как то по другому просыпаться и какой то другой мир мне абсолютно не нужен. Ведь живя в этом мире и сознавая что познали только крупицу его ........

ПИСЬМО

...Я тебя не ждала сегодня
И старалась забыть любя.
Но пришел бородатый водник
И сказал, что знает тебя.

Он такой же, как ты, лохматый,
И такие же брюки-клеш!
Рассказал, что ты был под Кронштадтом.
Жив...
Но больше домой не придешь...

Он умолк.
И мы слушали оба,
Как над крышей шумит метель.
Мне тогда показалась гробом
Колькина колыбель...

Я его поняла с полслова,
Гоша,
Милый!..
Молю...

Приезжай...
Я тебя и такого...
И безногого...
Я люблю!
1923

РАЗЛУКА
Разлука уносит любовь...
Кукольник

Ветер. Листья облетели.
И уже недели две
Серебристый шар метели
Куролесит по Москве.

Но пускай заносит зданья
Вьюга, снег... Ты не грусти.
Всё равно путей свиданья
Никому не занести.

И недолгими снегами
Ты была разлучена.
Жизнь стояла между нами,
Как Китайская стена.

Но в степи дорожной пыли
И в пыли людской молвы
Мы с тобой не позабыли
Климат любящей Москвы.

Ну, так дай скорее руки!..
Видишь: жизнью снесена,
Сметена стена разлуки,
Как Китайская стена.
1934

Иосиф Уткин. http://www.litera.ru/stixiya/authors/utkin/all.html

ПОСЛЕДНЕЕ ПИСЬМО

Нет, что-то есть такое выше
Разлук и холода в руке!
Вы снились мне, и вас я слышал
На лазаретном тюфяке.

И это вас, когда потухло,
Я у груди пронёс назад,
Как девочка больную куклу,
Как руку раненый солдат...

Вы на далёком повороте,
Ни враг, ни друг и не родня...
Но нет, но нет, вы не уйдёте...
Вы не уйдёте от меня!

Нет, даже предаваясь плоти
С другим - вы слышите: с другим! -
Вы нежность вашу назовёте
Библейским именем моим.

И это выше, выше, выше
Разлук и холода в руке!
Вы снились мне... И вас я слышал
На лазаретном тюфяке.

Мне и теперь былое, право,
Переболеть не удалось.
И надо мною ваша слава
Густых тропических волос.

И я, как в милом сновиденье,
Всё принимаю, без границ,
Всё... Даже узкое презренье
Полуприщуренных ресниц.

1928

СТИХИ О ПОТЕРЯННОЙ СОБАКЕ

О, как это близко и знаемо!
...Толпа тротуаром плывёт,
А пёс, потерявший хозяина,
Во мне его ищет... И вот

Он тычется мордой в прохожих...
Обнюхает боты, пальто,
Посмотрит - как будто похожий,
А в душу заглянет - не то!

Жестоко разлукой терзаемый,
Я чувством собачьим томим:
Я тоже утратил хозяина
Над сердцем дурацким моим.

И в банде красавиц прохожих
Кидаюсь, как пёс, под авто,
Я тоже встречаю похожих
И в ужасе вижу - не то!

1938

ДОБРОЕ СЛОВО

От доброго слова собака моя
Срывается с места, кружится юлою,
Визжит, колбасится: довольна! ая...
Я, кажется, скоро... собакой завою.

Кто знает жестокий и тихий твой нрав?
Не тронув тебя ни стихами, ни плачем -
Как пудель, уставясь и морду задрав, -
Не трону ль тебя я страданьем собачьим?

И как бы я ни был измучен и слаб,
Но если окликнешь... по первому звуку
Я кинусь со всех четырёх своих лап
Лизать эту нежную женскую руку.

И мир прояснится от пальцев твоих,
И в мире, где столько собак и вопросов,
Счастливей не будет вот этих двоих
От доброго слова визжащих барбосов!..

Декабрь 1938

ПОЭТУ

Нелепая эта идея -
На возраст коситься в стихах,
Писать: угасаю... седею...
И ох, дорогая, и ах!

Напротив: седин не касаясь,
Тверди, не жалея труда:
«Я молод, - тверди. - Я красавец.
Я юн... и ещё хоть куда!»

Пускай в это верится слабо,
Ты всё-таки цели достиг:
Не выйдет любовь... то хотя бы
Получится радостный стих...

Февраль 1939

Иосиф Уткин. http://er3ed.qrz.ru/utkin.htm

СтарикВорчун:
Нет, это те "великие маги", которые вместе со своей атлантидой чуть-чуть весь шарик не угробили :))) - гораздо веселее, чем у тунгусов :)))

2Кузя
Атланты? Это каменные дяденьки, которые Эрмитаж держат? :-))
Какие там праздники!!! Стой, держи...мрак! :-)
...уж лучше - в тунгусы. даже если метеоритом по голове! :-)

СтарикВорчун:
Ой, а у атлантов-то, поди, тож праздники были... :)))

Кстати, рекомендую: Михаил Анчаров. "Сода-солнце"http://lib.ru/RUFANT/ANCHAROW/soda_sun.txt
Старая вещь, небось, читали уже... но я вот перечитываю - с удовольствием :)))

...была, помню, история: напечатал одна солидная финская газета сенсацию - дескать, на Кольском полуострове, в сверхглубокой скважине обнаружен вход в ад(!) И подробности, и все такое...
Наши это дело перепечатали. Потом другие наши перепечатали первых. Потом еще...
До меня эта история докатилась через полгода. Я на нее, естественно, не отреагировал, однако запомнил. Через много лет выяснилось - у финнов есть аналог нашего "первого апреля". В другой календарный день. Вот тогда и была статья....
------
Все это я тому, что у тунгусов, наверное, тоже много национальных праздников :-))

А так же - http://mystery.ournet.md/toc.html
- Тайны и загадки окружающего мира.

Подробности уникальной экспедиции на Тунгуску: найдены огромные блоки разбившегося НЛО:
http://www.newsru.com/russia/13Aug2004/meteorit.html

Кошка:
Записывай: kuzjka@mail.ru . Рада до соплей, что тебе захотелось полезть поискать его. :)))

Антиох, Эрна:
Ну, не может Кошка - так не может, но для вас предложение остаётся в силе.

pherz:
Про глоссу - доехало... могла бы и сама додуматься... тупизна сильно угнетает...
Выздоравливать - "Мухтар постарается". :))) А скучать - дык я ж сама по вас скучаю - глянь вон, третий раз за день слазю с дивану и лезу сюды :))))))))))

2 Кошка: Эй - а я в Питер на след. выходных собирался! К сестре. Если в этот раз не уедешь - можем скооперироваться!

2Кузя - в тему:
был такой случай. маленький внук с больной бабушкой, бабушка кашляет, внук - бабушке (с благими намерениями):
- А ну-ка, перестань кашлять! А то как дам ногой!
:-))))

2Кузя
да, забыл пожелать - ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!
А то мы заскучали. :-)

Нин, я твое мыло потеряла :)

2Кузя
"глосса" - это что-то вроде стекла, сквозь которое мы смотрим на мир. У кого-то розовое, у кого-то черное, у кого-то - почти прозрачное, а у энтого - совсем затуманенное. Кто-то видит романтические бредни, кто-то - будущие жизни, а еше кто-то - и эту рассмотреть не в состоянии...
Давно ведутся споры :-), можно ли увидеть мир без стекла, как он есть. Авторитеты авторитетно отвечают - НЕТ! - и идут искать свой булыжник, чтобы разбить стекло. :-) пока ни у кого не вышло :-)
Сам термин я встретил у Кастанеды, а он его взял кажется у Витгенштейна (плохо помню фамилиё...старость не радость! :-)).

2Антиох
Леш, про фест потом... наверное :)



На выходные либо в Питер (если сегодня билеты возьму) либо на дачу... так что сорри :)

Антиох:
Ишь ты - одновременно пишем :)))
Это сайт Виксен:http://angel-zapadnogo-okna.nm.ru/ , а ссылка на её ЖЖ - на главной странице. :)))
Планы на выходные - валяться на диване и дочитывать "Мой Рагнарёк", чуть-чуть осталось :))) Впрочем, если надумаете вдруг с Кошкой и Эрной (в любом количественном сочетании :))) ) меня навестить - дык болтать я вполне в состоянии. :))) Тока предупреждаю, что у меня ремонт и полное отсутствие жратвы, но надеюсь - это вас не пугает :)))

pherz:
Нечему завидовать, однако... в больнице лежу... отпросилась, вот, на выходные - из чего можете заключить, что "сну" моему нынешнему "просыпание" пока не угрожает, но больше на эту тему прошу вопросов не задавать, ОК ? :)))
А чё такое "глосса"? Был бы "галс" - ещё как-то поняла бы...

Кошка:
Дык - хрусна ета... и ещё стихи твои последние - тож хрусныя...

Кузь, пришли мне ссылочку на на Vixen''овский ЖЖ, если она у тебя осталась ещё...

Кстати - у кого какие планы на выходные?
Кошка - ты на фестиваль то ездила - как впечатления?

> В моей трактовке «проснуться» = умереть. :))) Так что, может, погоди ещё, а? Может, давай ещё немного поспим = поиграем? :)))
...а для меня «проснуться» = сменить глоссу. можно и умереть заодно, однако необязательно :-)

2Кузя

дела... неписательно :-)

Кузя, привет! Как отдыхается? Завидую завистью, расцвеченной полной радугой (от черного до белого) :-)

Антиох:
Во-первых, ты, конечно, прав. Во-вторых, в любом случае, спорить я сейчас не в состоянии, так же как и развивать – полная отсечка мозгов.:))) Так что – просто соглашаюсь со всем сказанным. :)))
«Так что Кузь - по телевизору ничего кроме научно-ПОПУЛЯРНЫХ программ ты не увидишь.» - да я как-то и не рассчитывала, чес-слово… :)))

СтарикВорчун:
«Почему завел разговор - хочу проснуться! :-) очень хочу! :-)
НО! Каждый в это понятие вкладывает свое, поэтому - не поймите меня правильно...»
В моей трактовке «проснуться» = умереть. :))) Так что, может, погоди ещё, а? Может, давай ещё немного поспим = поиграем? :)))
А «Синяя птица» - да, очень славная вещица! Есть ещё её как бы продолжение- "Обручение" - уже про одного Тильтиля, повзрослевшего. :))) А ещё у Метерлинка очень интересна «Мудрость и судьба». Говорят, что «Жизнь пчёл» и «Разум цветов» - тоже очень ничего себе, но до этого я и сама пока не добралась, так что говорю с чужих слов.

pet:
«И что жизнь наша - (общества) подчинена как и все законам физики, и текет по оптимальной траектории минимального сопротивления...» - угу. Только иногда ещё судьба вмешивается. Кому знать, как не тебе. :)))

Кошка:
Как делы?

2pet
чем мне не понравилась и эта книга, и некоторые другие у Дяченок - очень предсказуемая и фиксированная авторская позиция. нет противной стороны со своими мощными аргументами. явное торжество одного из противников - а ведь Борхес говорил - "книга, в которой нет ее антикниги, считается незавершенной".
ну и характеры местами плосковаты, нет ярких личностей, одни типажи...Стругацкие, где же вы????

Pherz - осилил наконец пандема... лишний раз убеждаешься "Благими намерениями устлана дорога в ад"
И что жизнь наша - (общества) подчинена как и все законам физики, и текет по оптимальной траектории минимального сопротивления...

http://magazines.russ.ru/druzhba/2002/11/gorod.html
Статья о Городницком. Местами интересно, местами нудновато. Много цитат из интересных стихов, отсутствующих в сети...

Они не отпирают, тогда задвижка сама собой со скрипом отодвигается, дверь приотворяется и пропускает старушонку в зеленом платье и в красном чепце.
Она горбата, хрома, одноглаза, нос крючком, ходит с палочкой. Сразу видно, что это - Фея.
...
Фея. Я тоже. Потому-то и надо ее искать. Обойтись без Поющей Травы я
еще в крайнем случае могу, но Синяя Птица мне просто необходима. Я ищу ее
для моей внучки моя внучка очень больна.
Тильтиль. Что с ней?..
Фея. Трудно понять. Она хочет быть счастливой...

Морис Метерлинк "Синяя птица"

На удивление прикольная вещь - рекомендую...

2Кошка
я же написал - "не поймите меня правильно!" :-)
Проснуться хочу не помощи ради...а токмо волею пославшей... и т.д. и т.п. :-)

Не просыпайся. Это не поможет... (с)

2pet
слова эти повторяются время от времени со дня основания мира...напр. я кидал стишки Гребня - "Гарсон №2"
-------
Гарсон номер два, гарсон номер два,
На наших ветвях пожухла листва;
И, может, права людская молва,
И все только сон, гарсон номер два.
.......
Так гарсон номер два, гарсон номер два
На кладбище тишь, на наших гробах цветы да трава
И похоже права людская молва
И все только сон, гарсон номер два
-----------------------
Почему завел разговор - хочу проснуться! :-) очень хочу! :-)
НО! Каждый в это понятие вкладывает свое, поэтому - не поймите меня правильно...

СтарикВорчун - НЕТ! :-))
А слова это не мои - ... а вот чьи не помню - но кто то из людей штроко известных обществу...

2pet
хочется проснуться? :-))

К очевидному и невероятному...:
"Разьве не очевидно что вы все мне только снитесь. И существуете только в моих снах".

Ага, и самое забавное в этом то, что пример существенно противоречит первому утверждению. Кризис наглядности наука претерпевает далеко не "сейчас". По большому счёту наука всегда была заняием для тех, кого простое и очевидное объяснение не устраивало... Тех, кто всегда стремился докопаться до сути вещей.
Просто сегодня эта тенденция в науке дошла, так сказать, до своего логического завершения, когда во многих науках рассеивается даже та ИЛЛЮЗИЯ очевидности и наглядности, которая до сих пор чудом там сохранялась. ВОт тебе пример:

"...теория Тегмарка сводится к единственному постулату в духе «радикального платонизма»: все математически непротиворечивые структуры существуют физически. Вот и всё.
Физическое существование математической структуры, по Тегмарку, означает, что если в ней наличествует «самоосознающая структура» (self-aware structure, SAS), то есть наблюдатель, то он будет субъективно воспринимать себя «живущим в реальном мире».
...
Другое дело, что всякому SAS’у интересно узнать, какова та математическая структура, в которой живет именно он. Теория Тегмарка дает методологический подход к решению этой задачи («наивное» сознание как раз и считает ее задачей построения ТВ): на основе экспериментов построить правильное распределение вероятностей по ансамблю всех возможных матструктур и найти (применяя байесовскую технику) наиболее правдоподобную."
http://offline.computerra.ru/2004/544/33747/

Так что Кузь - по телевизору ничего кроме научно-ПОПУЛЯРНЫХ программ ты не увидишь. Причём популярного там естественно будет гораздо больше, чем хотя бы отдалённо-научного...

З.Ы. Ссылку ты мне уже присылала, спасибо.

Антиох:
Прогуливаясь по "избранному" в поисках, чего бы выбросить :))), обнаружила ссылку,сохранённую лично-персонально для тебя, но, кажется, так никогда тебе и не показанную. :))) Не знаю, интересно ли тебе это сейчас... кинь взгляд на всякий случай. :)))http://www.znanie-sila.ru/stuff/issue_15.html

Сейчас Городницкий в очередной серии своей передачи сказал такую фразу, которая заставила меня сесть и написать вот это. «Наука сегодня претерпевает кризис очевидности. То есть то, что очевидно – совсем не обязательно – правильно, и уж тем более, не является доказательством.» Речь шла о парниковом эффекте – так и не известно на самом деле, в чём его причина – в техногенных выбросах углекислого газа или в глобальных явлениях в океане и атмосфере. Но пример для понимания своего утверждения он привёл другой – проще и очевиднее :))) : Ну разве не очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли – а не наоборот?!

pherz:
Не почти... вся :)))

Всем:
Ушла в отпуск. На неделю. Появляться буду, но нерегулярно :)))
Всем всего доброго!
Не скучайте!

2Кузя
Почти вся жизнь состоит из глупостей, не стоящих внимания.
кажется, мы говорим банальности? :-)

pherz:
То не жизнь... то глупости всякие... не стОящие внимания :)))

2Кузя
да читал я его, знаю...
надо чего-то на поезике своем разместить...да все как-то руки не доходят - "жизнь отнимает у людей страшно много времени".
вот кстати соберусь - подборку об осени сделаю! скоро уже...

pherz:
Есть, конечно, и о смысле - только прелесть как ненавязчиво :)))
Шефнер, кстати, весь такой... :) очаровательный :))) даже фантастика :))) про стихи уж молчу :)))

2кузя
кстати, книга хорошая (почитал немного).
спасибо за ссылочку!
p.s. о смысле жизни там тоже есть, как в любой хорошей книге :-)

2Кузя
никаких мыслей о смысле жизни?!
ХОЧУ!!! Дайте мне тоже скорее этой травы!!! :-)

pet:
Смешной анекдот, ага. :)))

For_All
Прочитала "Сестру печали" Вадима Шефнера. Давно не имела такого удовольствия от процесса чтения. Хотелось тянуть подольше и смаковать отдельные фразы. Вообще-то Шефнер - ещё и фантаст и очень приятный поэт, но это - просто повесть. По нынешним меркам - примитивная. И никаких мыслей о смысле жизни. Но до чего же очаровательно!.. За сердце хватает - только так. :)))
Читать здесь:
http://lib.ru/RUFANT/SHEFNER/sister.txt

For_All
прочитал "Пандем" Дьяченок. Смахивает по масштабности картины на их же "Армагед-дом", но несколько интереснее. Сюжетец примерно такой - появляется некто, обладающий божественными возможностями, и начинает "счастливить" людей (но не по-глупому, а с умом :-).
Гарантируется много мыслей в процессе чтения о боге, смысле жизни и других полезных вещах :-))
Чем-то немного напомнило еще Кузин любимый "Леопард". Одним словом, рекомендую (но не настаиваю :-))!
Читать здесь (600 Кб)
http://www.fictionbook.ru/author/dyachenko_marina/pandem/dyachenko_pandem.html

Еще к осени

Здравствуй, Странглия,
Рыба сонная,
Где-то плаваешь
Вдалеке
В сердце каменном
Песня странная,
То ли ночь в тебе
То ли день

То во сне поёшь,
То вдруг слёзы льёшь,
То раскаешься
И молчишь
За туманами -
Океанами
То ли маешься
То ли спишь

Ты звезда морей,
Блеск чужих ночей,
Свет земных чужбин,
Плен морских глубин

От прощания
До свидания
Шаг единственный,
Небольшой
Свет бриталия
Птица стройная,
Юбка в талию
Брюки клёш

До свидания,
Рыба странглия,
До свидания
И прощай
Улетаю я,
Улетаю я
Вслед за птицею
В дальний край

Ты звезда небес
Знак моих чудес
Мир больших высот
В путь меня зовёт

В. Бутусов

Идет человек по улице
В руках плакат "МНЕ ВСЕ ПОФИГУ"
Любобытный интересуется - а вам правда все пофигу?
Да!!!
И Работа пофигу? - Да!
И Женщины пофигу? - Да!
И Выпивка пофигу? - НЕТ!!
А как же плакат? А мне пофигу что там написанно!

Эрна:
Согласна с твоей трактовкой этого самого ИМХО!

Кошка:
За твой "сырец" какой-нибйдь завзятый пиит - душу бы прозакладывал - чтоб у самого ТАК получалось! :)))

Антиох:"Вам не нравятся мои мысли? У меня есть другие..." - ах! хорошо, блин, сказано!

"Ведь присутствие ВОСПОМИНАНИЙ о прошлом - это ещё далеко не дооказательство того, что Я тогда ЖИЛ. Вот..." Точно. Не доказательство. Но вот... а не хочешь попробовать - как учёный (я не шучу): принять на минуточку такую гипотезу - и попробовать приложить её к мышлению древних людей?.. попробовать отсюда - проложить логические связи? и посмотреть - что получится? Такой вот мысленный эксперимент... Ведь что такое - доказательство? Непротиворечивость теории, ИМХО :))))))))))) С Симметрией - непротиворечивости не получается... опять же, ИМХО :))) А здесь?.. Почему бы не попробовать? (Мне такое - слабО, а тебе - может и нет :))) Вот, пытаюсь тебя "втравить"... :))) )

СтарикВорчун:
"Я прошу всего лишь не писать ИМХО" - а что, кто-то здесь его писал??? Вероятно, я что-то пропустила... Я, вот, только щас употребила - исключительно потому, что ты напомнил :)))
Да и шут с ним совсем, с этим ИМХО... :))) Мне кажется, мы и без него друг друга понимаем... :))) Ну, стараемся, по крайней мере... :)))
А неплохой сайт у Жиганца получился, да?! Давно бы ему так! :)))

pet:
А что это за анекдот? Я не знаю...
И, кстати - и от меня тебе спасибо за ссылку на золотое сечение! Понимала приблизительно - что это, но чтобы так подробно! Спасибо!

2pet
поручик, ведь, речь не об этом, не стоит ломать табуретки :-)
я призывал не стоять на своем, подобно спартанцам возле Фермопил. Я прошу всего лишь не писать ИМХО и высказываться только по вопросам, в коих уверен.
меньше ИМХО, больше "хо-хо"!!! :-)

кстати, об осени - стихи ФИмы Жиганца (с его СОБСТВЕННОГО сайта) http://www.zhiganets.narod.ru/
--------------
Ещё дорог не развезло
и ветры толком не шумели;
на юге осенью тепло -
до ноября, по крайней мере.

Рыбак не зябнет в шалаше,
хотя давно уже не лето, -
и только зябко на душе
у босяка и у поэта.

Когда сковала льдом тоска,
что толку жаться к батарее?
Тюрьма согреет босяка -
а рифмоплёта кто согреет?

Куда, сутулый и большой,
Он прёт, как трактор в бездорожье?
Блаженны нищие душой -
их ожидает Царство Божье...

20 октября 2000 г.

это был я

Ворчун- (может хмурый?) ну да неважно .. кто то из .. выразился что "своего мнения не меняют только дураки и покойники".. а согласись - убивать и доказывать одно сегодня а завтра с тем же рвением отстаивать что то противоположное довольно ... Или принять на вооружение лозунг "А мне пофигу что здесь написано" из старого анекдота а?

Эсторский - никогда не слышал - эту ВЕЩЬ Башлачева. Спасибо за ссылку - пойду качать...
Кошка - да осенью так и веет .. поймал себя на том что сижу и (глупо таращась в окно) настальгируюю .... да уж а вроде не с чего... так вот стихи твои хоть и с "сырцой" но хорошие ! !О!

2Кузя
да, есть такое дело, бываю безапелляцы..ци...как там дальше-то?? :-)
но я вот подумал - если ранжировать слова: мол вот это - от души, а это - так, поболтать...будет ли вера таким словам?
само собой, если собесеника знаешь как облупленного, сразу понятно, когда он всерьез, а когда - совсем всерьез :-)
вот и выходит, что ИМХО надо для разговора с полузнакомыми людьми, с коими и по делу поговорить не светит...а стоит ли тогда им разъяснять, ИМХО это или не ИМХО?

2Антиох
подпишусь почти под всем (особливо - под "другими мыслями" :-)
Вот только "Грибоедов" мне нравится в оригинале...

Чуть не забыл - "Грибоедовский вальс" - это естественно Башлачёв. Кстати, эту песню просто обалденно поёт "Седьмая вода". mp3шка есть на zvuki.ru

По поводу отстаивания мнений, мне сразу вспоминается известное высказывание Маршала Маклюена: "Вам не нравятся мои мысли? У меня есть другие..."

Что касаемо регресии - это факт известный. Как говорится: "мне и медицине такие случа известны" ;о))
Забано, что опгружённа в прошлое женщина оказалось не меньше, чем любовницей короля. ;)) Скромно, в общем - не по детски!
А в общем я согласен с реt''ом - в сущности это ничего не меняет. Вдеь присутствие ВОСПОМИНАНИЙ о прошлом - это ещё далеко не дооказательство того, что Я тогда ЖИЛ. Вот...

"Грибоедовский вальс"
В отдаленном совхозе "Победа"
Был потрепанный старенький "ЗИЛ".
А при нем был Степан Грибоедов,
И на "ЗИЛе" он воду возил.

Он справлялся с работой отлично.
Был по обыкновению пьян.
Словом, был человеком обычным
Водовоз Грибоедов Степан.

После бани он бегал на танцы.
Так и щупал бы баб до сих пор,
Но случился в деревне с сеансом
Выдающийся гипнотизер.

На заплеванной маленькой сцене
Он буквально творил чудеса.
Мужики выражали сомненье,
И таращили бабы глаза.

Он над темным народом смеялся.
И тогда, чтоб проверить обман,
Из последнего ряда поднялся
Водовоз Грибоедов Степан.

Он спокойно вошел на эстраду,
И мгновенно он был поражен
Гипнотическим опытным взглядом,
Словно финским точеным ножом.

И поплыли знакомые лица...
И приснился невиданный сон -
Видит он небо Аустерлица,
Он не Степка, а Наполеон!

Он увидел свои эскадроны.
Он услышал раскаты стрельбы
Он заметил чужие знамена
В окуляре подзорной трубы.

Но он легко оценил положенье
И движением властной руки
Дал приказ о начале сраженья
И направил в атаку полки.

Опаленный горячим азартом,
Он лупил в полковой барабан.
Был неистовым он Бонапартом,
Водовоз Грибоедов Степан.

Пели ядра, и в пламени битвы
Доставалось своим и врагам.
Он плевался словами молитвы
Незнакомым французским богам.

Вот и все. Бой окончен. Победа.
Враг повержен. Гвардейцы, шабаш!
Покачнулся Степан Грибоедов,
И слетела минутная блажь.

На заплеванной сцене райклуба
Он стоял, как стоял до сих пор.
А над ним скалил желтые зубы
Выдающийся гипнотизер.

Он домой возвратился под вечер
И глушил самогон до утра.
Всюду чудился запах картечи
И повсюду кричали "Ура!"

Спохватились о нем только в среду.
Дверь сломали и в хату вошли.
А на них водовоз Грибоедов,
Улыбаясь, глядел из петли.

Он смотрел голубыми глазами.
Треуголка упала из рук.
И на нем был залитый слезами
Императорский серый сюртук.

Я учу тебя на ощупь,
Пальцы медленно крадутся по душе.
Мне на все про все отпущен
Только миг, и часть его прошла уже...

Губ твоих едва касаюсь словом,
Словно тонкою травинкой щекочу,
Да, я знаю, не судьба. Еще минута,
И тогда почти без грусти отпущу...

И тогда, под дождь сентябрьских событий,
Буду медленно, упрямо забывать,
Как нащупали с тобой меж нами нити,
Как потом пришлось нам эти нити рвать.

З.Ы. (Зри Ыще))) Не судите строго, так себе стишата, с сырцой. Написаны только что, под дождь и в свете происходящих в жизни событий :)))

"Не буду воевать" - еще не значит "откажусь при первом же возражении". Просто не обижусь, если это мнение не разделяют. Кстати, я "имхо" пишу крайне редко. К тому же очень много народа им прикрывается, когда хочет сказать гадость.

Мне скоро вслед тебе смотреть...
Не буду! Отвернусь, пожалуй...
Смешно! Опять любовь – как плеть,
Опять мне память – будто жало.

И пошлых рифм круговорот,
Любовь-морковь и прочий бред,
А ты – свернешь за поворот,
И вот, глядишь, тебя уж нет...

А был ли мальчик? Мальчик был!
И я боюсь, всю жизнь, до смерти
Писать любовь и оставлять в незапечатанном конверте...

СтарикВорчун:
Экий ты всё-таки безапелляционный товарищ :))) Не сердись, плиз, но твой способ высказываться всё время возвращает меня к строчкам: "А бойся единственно только того, кто скажет: я знаю, как надо!" :)))
А такие варианты ты не допускаешь? :
- Я в процессе размышлений до чего-то додумалась, но ещё пока не уверена...
- Я уверена, но - только для себя, т.к. другой человек имеет право жить по своим законам...
И если я скажу такое своё мнение (за которое воевать - конечно же не буду :))) ) - оно, конечно, трёп досужий, не достойный твоего внимания, да? :)))

pherz:
Правда? Уже клала? Не помню... Значит - хожу по кругу... :))) бывает. :)))

Конкретно эта статья для меня ничего не меняет. :))) Это всего лишь ещё один камушек в мою корзинку (время собирать камни... ага... :))) ) - я понимаю и чувствую именно так! Но вот этот вот взгляд - мне - помогает!!! - моя ответственность вырастает во много раз. :))) Мне кажется, что выбор кочки зрения - очень многое определяет: выше встанешь - дальше видишь. Можно ограничить себя: если мне душно в этой комнате - я поставлю кондиционер, - но если не выглянуть на улицу, где кто-то балуется ипритом - кондиционер ни от чего не спасёт... :))) Если понять, что причины моих сегодняшних неудач находятся не во вчерашнем дне, а в том, что я неправильно понимаю механизмы жизни - то, может быть не стОит зря терять время на поиски во вчера или перебор методом тыка - а лучше найти другую "кочку" - и, может быть тогда мои сегодняшние проблемы уйдут, растают сами собой?.. Я говорю "может быть" - но на самом деле я вот это - неоднократно наблюдала в своей «реальной» жизни. И я – не вспоминаю прошлые жизни, бог с ними! Но сам факт, что они – есть – просто меняет мою кочку на другую – которая повыше. :))) Вот и всё.

...а стоит ли высказывать мнение, за которое ты не будешь воевать? это не мнение, а так, треп досужий.
и слушать его тем более не стоит.

Ферзь, когда я пишу "имхо", я имею в виду примерно следующее: "Сие есть мое и только мое мнение, на котором я, в общем, не настаиваю, и общественность вполне может с ним не согласиться". Если же я "имхо" не пишу - значит, за излагаемое мнение я держусь и буду воевать с возможными оппонентами.

...с некоторых пор, высказывая острые мнения, забываю добавить ИМХО...а потому, что уверен! не уверен, не высказывайся. любое мнение - суть ИМХО.

2Кузя
стихи хорошие. ты их уже клала сюда.
-----
по статье:
ну и что? правда эта статья или нет - это хоть что-то меняет? снимает с тебя ответственность? помогает, мешает?
Пытаясь вспомнить прожитые жизни, ты не успеваешь толком прожить эту....

pherz:
Стихи, говоришь... Ну, вот тебе то, что у меня третий день в башке крутится :))

Воспоминание о кресте.

Я, наконец, добился своего.
Меня узнать не могут те и эти
За то, что я, один как перст на свете,
Живу превыше блага одного.

Вначале было так: средь слёз и свар,
За то, что к сердцу принял всё живое,
Все веры и черты приняв, как дар,
Я из родных был выведен в изгои.
Затем я был последнего лишён.
В моём дому ветра заголосили.
И так я был обидой оглушён,
Что мне колдуньи зелье подносили.
Однако доброй дружбы торжество
Я испытал, когда собрата встретил.
Но я обидел шуткою его,
Желая быть, как он – в то время – весел.
Он был моим. Но не был я своим.
Как оказалось. Я права превысил.
И мысль пришла: а что если, как дым,
Метнуться вверх от этих душ и чисел?
Но был я слаб. И руку на себя
Поднять не смел. Она, как плеть, висела.
И мысль пришла: всё, чем живу, любя,
Обидеть так, чтоб хоть шурупы в тело
Ввинтили мне всем миром: что там ждать!
А вдруг не станут – как, зачем, откуда?
Пойти в Горсправку? Объявленье дать?
«Мне тридцать три. Я жив. Ищу Иуду».

Владимир Соколов.
1961

Антиох, pherz, pet

Ребята! Какие же вы умные! Я серьёзно. Мне даже боязно встревать в ваш разговор :))) а сказать есть кое-что... Но пусть за меня скажет авторитет: http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=90865

Стихи? Ну сам напросился...
Автор - моя лучшая подруга. Я в стихотворении переставила две последних строфы - имхо так логичнее.

(читать нараспев наивным детским голосом)

Тише, речка, тише, лес -
Он придет и всех нас съест.
Ну-ка - рыба, птица, зверь -
Кем же будет он теперь?

Не укрыться, не сбежать,
Он не будет долго ждать.
Стук-постук да скрип-поскрип -
Ты, приятель, крепко влип.

Брайен умер, Джека нет,
Картера пропал и след,
Скоро будет твой черед -
Он уже к тебе идет.

Вверх по лестнице беги -
Всюду ждут тебя враги.
Будь ты плох или хорош -
Очень скоро ты умрешь.

Слышишь шорох, видишь тень?
Это твой последний день.
Зря решил сюда ты влезть.
Оглянись, дружок - я здесь.

"Ради славы и премии Нобеля
Изобрёл я Перпетум Мобиле,
Но мне денег не дали
И с позором прогнали -
И я думаю, что из-за шнобеля!"
(с) О''Карпов
----------------------------
ЛЮДИ! Пишите иногда стихи (можно - чужие :-))

Антиох - вопросы эволюции вообще захватывают - масштабами и бесконечным количеством - вопросов постоянно возникающих и зачастую противоречащих друг - другу.
Например - само развитие человека. я допускаю, что слишком развитый примат начал соображать и у него развился мозг как орган и стал доминирующим в жизни - для питания, проживания, размножения... НО исходя из археологических исследований - КАК??? вид хомо сапиенс мог молниеносно (по историческим меркам) распространиться по шарику.. и произошло это даже раньше чем мозг стал доминировать - так как рассоидные признаки (цвет кожи, форма черепа, и т.д.)- ярко выраженны и требуют больше времени на изменение и сохранение в генах. Получается, что какой то вид приматов необычайно плодовитый и жаро морозо влажно сухо ит.д. и т.д. УСТОЙЧИВЫЙ расплодился по всем кантинентам (через океаны и огромные неблагоприятные для жизни пространствам)а уже потом все дружно поумнели и начали развивать - язык, культуру, общество, в Очччень похожих формах.
Или же нужно допустить что посели чистокровных внгличан на экватор - на необитаемый остров и через 30-50 т.л. мы получим прекрасных негров!
И все равно вопрос о необычайной распространенности людей по шарику (без гипотез) остается открытым!

2 Старик Ворчун
Спасибо :)

2Кошка
"Я! Я знаю! Я! Меня! Меня возьми!" (конец цитаты :-))
------------------
Это Гугл :-)
То есть - набираешь на Гугле первую строчку - и получаешь автора - Т.Кузовлева
http://www.if-site.com/xdays/data/DATED/LOVE/VERSE

Всем привет :) Народ, кто-нибудь знает, кто это?

- Ты меня береги!
- Я тебя берегу:
Я костер развожу на крутом берегу,
Чтобы видел ты, к дому бредя по утру,
Как горит ожиданье мое на ветру.
- Ты меня береги!
- Я тебя берегу:
В самом главном тебе я вовек не солгу.
Ну, а там, где ты сам мимо правды пройдешь,
Я тебе во спасенье придумаю ложь.
- Ты меня береги!
- Я тебя берегу:
За тобою незримою тенью бегу,
Охраняя тебя на дороге тогда,
Когда вижу я: встречно несется беда.
- Ты меня береги!
- Я тебя берегу:
Никогда твоему не позволю врагу
Ни кулак, ни строку над тобой занести.
Я наветы могу от тебя отвести.
Я тебя берегу,
Я тебя исцелю,
Удержу, закружу,
Заключу тебя в круг...
Только что же ты рвешься
Из сомкнутых рук?
И бросаешь мне через плечо на бегу:
- Ты меня береги!
- Я тебя берегу.
(с)

Привет всем! Вот и Ферьзь вернулся из небытия $o))~ Здорово.
2 Pet: Что такой золотое сечение я раньше представлял только в общих четрах, теперь вот разобрался. Так что громадное спасибо за ссылку прочитал всё внимательно.
Теперь по поводу моих рассуждений... Видишь ли - даже если предположить, что принцип золотой симметрии открвли египтяне - даже тогда ему будет от силы 5 тысяч лет. Я же пытаюсь разобраться в событиях, происходивших гораздо раньше - что-то пордка 35 тыс. лет назад, когда "голая обезьяна" только появилась как биологический вид. И ни а каких абстрактных понятиях тогда и речи идти не могло. Мышление наших предков тогда переходило от мышления действиями (как, видимо думают животные: спрятался, подкрался, прыгнул, съел, уснул) к предметному мышлению. И что я пытался сделать, так это выделить некие законы этого предметного мышления, которые потом, уже ГОРАЗДО позже, превратились в некие абстрактные категории вроде подобия, тожедства, знака, символа, развития и т.д.
(Поразмысли как нибудь, на досуге - как ВООБЩЕ могла появиться идея целенаправленного изменения в мире где ничего не менялось на протяжении жизни десятков поколений).
Вообще, было бы довольно интересно потом проследить саму эволюцию этих категорий в разных цивилизациях и разных исторических эпохах. Но это уже, как говорится - совсем другая история...

мои 2 копейки по поводу груш...э-э-э, т.е. симметрии :-)
Во-первых, помню, еще года в 60-е кому-то дали Нобелевку за доказательство асимметричности микромира - т.е. протону (электрону и т.п.) не все равно, налево лететь или направо.
Во-вторых, когда я году где-то в 1988 выписывал "Технику мОлодежи", там на первых страницах отвели рубрику...нет, названия сечас не скажу, но смысл в том, что там каждый мог высказаться со своей Великой Теорией Всего (или НеВсего :-)) Так вот - там каждый второй пинал Энштейна (или соглашался :-)) и толкал свои принципы строения простанства, времени, Вселенной и т.п. (всего было человек 30 в каждом номере)
В-третьих, по моему мнению, стоит выдвигать теории, идеи и т.п., основываясь на серьезном базисе. Хотя, как упражнение в размышлении на заданную тему все это весьма неплохо!
p.s.
вот еще Морихей Уесиба что-то говорил о круге/шаре (симметрия!) как основе всего...если не наврали переводчики, что могло быть...впрочем, в айкидо круговые движения весьма распространены - не наврали.

учился я в сельской школе и по русскому у меня три было ( в отличие от литературы) .... сори за ошибки короче говоря

Кузя - принцып золотого сечения я взял не из мифов и сказок а ну вот хотя бы здесь http://www.n-t.ru/tp/iz/zs.htm

Эрна:
Ну вот теперь, наконец, общая позиция понятна :))) Осталось мне придумать, как это организовать...

pet:
С возвращением! Чувствуется - отдохнул хорошо? :))) Рада за тебя!
А вот возможность безработицы - настораживает: не так уж, у вас там, наверно, много вариантов работы для квалифицированного программиста...
Про дело - читай свою аську :)))
"а твои ответы похожи на отмазки" - Антиох сам сказал, что не уверен в своих первоначальных посылках... Вот и я в них не уверена... И как прикажешь обсуждать выводы?
"Золотое сечение" - это да, это конечно! Но как оно соотносится с симметрией? Вроде бы - не отменяет, да?

Антиох:
"И самым первым - и, видимо, самым главным стал принцип симметрии."
"Золотое сечение" натолкнуло меня вот на какую мысль - может быть, первичное стремление людей было не столько к симметрии, сколько к красоте и соразмерности? Это более общий принцип, симметрия - частность от него... Красивый, приятный глазу = положительный, добрый, хороший, страшное = ужасное на вид... (см. все подряд мифы и сказки :))) )

Большущщий привет ВСЕМ ...!
Кузя - да вот сегодня меня самым некрасивым образом из отпуска вытянули....
ОТПУСК это то ради чего стоит работать. От тех же самых вещей (жизнь, рыбалка, охота, горы) получаешь в десять раз больше удовольствия и острее чуствуешь время и окружающий мир!!!
А какое дело? я заинтригован! Хотя скоро могу остаться не у дел и пополнить армию безработных!

Антиох - Кузя : с интересом прочитал сначала труд Антиоха по развитию мышления, а потом Вашу "дискуссию" с Кузей по этому поводу.
Кузя -> человек старался мыслил изложил -а твои ответы похожи на отмазки, а вся дискуссия в общем мне напомнила: "Я сделал открытие! Груши падают с дерева. И падают они со звуком "шмяк"" Тут вступает Кузя "Нет груши с дерева падают со звуком "плюх". Антиох "Если падают на дерн то всетаки "шмяк", и т.д.
Антиох - затронутая тобой тема в общем очень интересная и я занимался этим в меру сил и возможностей.. Но с твоими выводами я не согласен.
По поводу "симметрии", никогда не слышал "правило золотого сечения" если нет советую почитать -именно поэтому я открытие сравнил с "вода мокрая".
А с цикличностью честно говоря я не совсем понял - по моему ты побоялся выразиться занудно и в пользу лаконичности обрек людей на догадки - просьба на цикличности поподробней.
По зарождению принцыпов мышления у людей, моё мнение основой всего стала причинно следственная связь.
Сделал копье с кривым наконечником - не попал, сделал с правильным - попал.... .. вот я тоже туда же - "не шмяк, не плюх, а бряк!"

Многоуважаемый Старик Ворчун, за меня не беспокойтесь - я этим понятием не разбрасываюсь. Если я так говорю - значит, действительно считаю, что человек этого заслуживает.
Кузя, я просто считаю, что мои писания довольно разнородны, и когда под одной ссылкой лежит и ладожский цикл, и фэнтезевые вещи, и самостоятельные стихи - пусть даже под разными подразделами - имхо это не есть вполне правильно. Проза-то отдельно выложена, как ей и следует быть... Просто на чужих сайтах я не очень люблю абстрактную ссылку "Стихи" без малейшей рубрикации - кто знает, что я там обнаружу?..

Эрна Ульвунге:
"когда повесишь? Бя?"
Хм... да, может, и никогда - если ты будешь всё так же конкретно отвечать на мои вопросы об этом :))))))))))))))) Второй уже раз про стихи спрашиваю - и ни "да" ни "нет"... :)))

2Эрна
слово "гениальный" следует употреблять крайне осмотрительно.
особенно по отношению к тем, кто еще жив :-)

Непомнящий - это гениальный человек, поэт и музыкант. Можно про него посмотреть на nepomn.lenin.ru.
Про стихи и не только: когда повесишь? Бя?
Про раздел: все-таки меня зовут Эрна. Эльфеныш Арвен свое отжил и отчалил в глубины подсознания.

pet:
Привет! Ты где пропал? Ещё в отпуске или уже вернулся? Объявись, дело есть :)))

Эрна:
А хто це таке - Непомнящий? :)))
О твоих стихах: ты что-то говорила, что у меня там неправильно организовано... посмотри ещё раз внимательно - там же - несколько разделов, Ладога - отдельно, другие - отдельно... Я бы, пожалуй, Голос волка просто добавила бы, как ещё один раздел туда же...
Ещё... Твою страницу - оставить с названием Арвен - или переделать на Эрну Ульвунге?

Я все форумы достаю этим вопросом, теперь до вас добралась. Люди и не только люди! У кого есть записи Александра Непомнящего? Любые, любой формат, качество - полностью слышимый текст. Буду очень благодарна. Не так давно услышала три его песни, с которых меня одновременно прет, вставляет, плющит и колбасит уже которую неделю - хочу еще! Если у кого есть - я буду безмерно благодарна!
(и не надо меня посылать скачивать из сети. Во-первых, трафик не резиновый, а во-вторых, какое там качество, да пока в аудио перегонишь...)

pherz:
Спасибо! Теперь и я знаю - кто автор :)))
Сегодня мы уже ничего обсуждать не будем - сбегаю с работы :)))

2Кузя
стихи хорошие...Белянин, да? (ура Яндексу)
нашел у него (Белянина) интересное стихотворение о половинчатости. интресное тем, что аналогичное я читал у Евтушенко (уверен, они не списывали друг у друга).
Разместил оба у себя
http://www.poeziq.spb.ru/tems/polu/
интересно сравнить!
---------------------
давай что ли поезию обсуждать? :-))

pherz:
Что-то душно мне сегодня и невесело:
Накатила боль-тоска, их величество:
Ночь сырая. И трава пахнет плесенью...
И весь вечер чей-то взгляд в спину тычется.
А возьмусь за карандаш,- и немедленно
Так и прет из-под руки вся нелепица:
Средь болотных камышей рожа ведьмина
И кошачии глаза так и светятся!
Хороша, как херувим... Даже с рожками.
А коль их спилить, - тогда вовсе лапушка...
И ведет меня кривой дорожкою
По болотам, по пескам, да по камушкам.
Я и вправду не встречал, чтоб - красивее,
Только сердце злая боль жмет и комкает,
И ржавеет за окном небо синее, -
Запах серы с губ ее бродит в комнатах.
Рву бумагу и - в рассвет, ясный, ветреный!
За стеклом фонарный свет надоедливый,
Жаркий оттиск женских губ -
ало-пепельный,
Да зеленые глаза - тают медленно…

На самом деле я не правильно выразилась (надо бы высыпаться - чтоб правильно выражаться :))) ) - можно и про фотографию... Тебя об ей слушать интересно - меня тока не агитируй, ладно? Я с детства, по маминому выражению - "девочка-наоборот": меня чем сильнее агитируют, тем я всё прОтивше и прОтивше... :)))

...это был я :-)