pherz:
Горы... да, неплохо... Но город - лучше... просто бродить по улицам... никаких музеев, никаких экскурсий... просто ходить по улицам... глазеть по сторонам... не замечая прохожих... ни о чём не думая... забыть... исчезнуть... раствориться в городе... в его улицах... в его домах... всё-всё забыть...

Ты хочешь сказать, что раньше - народец не заходил? :)))
Движок, говоришь... Мечтатель :) Романтик :) Ну прям совсем как я :)))
На меня ссылку... не... не надо... пока - не надо... вот сделаю движок... :)))))))))))))

For all:
Гляньте-ка... чой-то мне занравилось... http://magazines.russ.ru/october/2002/2/gav-pr.html
Странноватая, конечно, штучка, но что-то в этом есть... мне кажется...

2Кузя
Забыл сказать - спасибо за ссылочку на мой поезик! Народец иногда заходит...
Вот сделаю нормальный движок (хохот в зале, шиканье, докладчик смущенно потирает лоб, пьет воду из стакана, поправляет воротничок, и, наконец, собравшись с духом, продолжает) - и поставлю ссылку на тебя!!!
занавес

2Кузя
...лучше всего в одиночку, верно. Но не в никуда, а наоборот, как сказал бы Леви, "в пространство внутренней свободы".
В горы, например.

2Кузя насчет настроения - в точку)))
только азарт появился, уже охота сидеть и сидеть и сидеть и ВКАЛЫВАТЬ...
и какая нибудь фигня происходит...

pet:
Какая экспрессия! Мне нравится :)))

pherz:
"Вообще-то ездить - это неплохо." - ну да :))) и лучше всего - вообще в одиночку и в никуда :))) тока стрёмно немного... поэтому и начинаешь искать оказию :)))

"а дорвался - настроение нерабочее" - о, как я тебя понимаю... есть настроение - нету времени, есть время - нету настроения... вот так и жисть проходит...

В продолжение темы предсказаний

За поворотом, в глубине
лесного лога
готово будущее мне
верней залога.
Его уже не втянешь в спор
и не заластишь,
оно распахнуто, как бор,
все вширь, все настежь.

Б. Пастернак

2pet это стишок про работу))
тока он немного не так звучит))

2Кузя
Вообще-то ездить - это неплохо. вчера чуток поездил по вечернему городу - мелькание огоньков и т.п., сразу поднялось настроение.
Да вроде и врачи всегда советуют "попутешествовать", если душевный разлад.
Ну а мое отношение к астрологам ты знаешь, повторяться не буду...

чтоб тебя не послали в #зду.

Даже дописать не получилось с первого раза.

Кузя - Заранее прошу прощения за нижеизложенное, так как лучшая моя половина (пытается) отнести это к (банальному, пошловатому, и т.п.) выражению, но другая (более близкая к жизни) половина, не раз слышавшая это в виде тоста и столько же раз за это пившее требует в виду сложившейся ситуации енто процитировать...
Никогда не стони и не охай
Жизнь держи как коня под узду
Посылай всех как минимум на #уй

pet:
Дык, говорю же - уже проплевалась :))) Не вижу препятствий поэкспериментировать в другом направлении :)))

Резюмирую: Не слушай ни чьих советов, в том числе моих!

тьфу астрологов,

Кузя - НЕ СЛУШАЙ ЭКСТРАСЕНСОВ!!!!
ПЛЮЙ! С ВЫСОКА!

pherz:
1.Зовут уж очеь усиленно :)))
2.Астролог моя велела ездить, всё равно куда :))) А я теперь экспериментирую - слушаюсь её во всём. Прошлый эксперимент - плевать и не слушаться её указаний - кончился больницей, как она и предупреждала. Терь пробую другой вариант :)))
3.Старые друзья обычно требуют "отчёт о проделанной работе" :))) - что, да как, да почему... А эти про меня знать ничего не знают - ври что хошь, и все дела :)))

2Кузя
А чего ты тогда вообще это затеваешь?
Выходные некуда девать?
...у меня вышло по-глупому - всю неделю мечтал поработать на выходных в спокойной обстановке над своей СУКой, а дорвался - настроение нерабочее, все из рук вон...еле дождался конца этих "выходных" :-)

pherz:
:))) Нету там новых друзей. И не предвидится. :)))

2Эрна Ульвунге .... а я Арию так от раза к разу слышал ))) А на концерт первый раз в жизни в этом месяце собираюсь... правда не Арии)))

кузя: Что-что... Песня такая у "Арии". Открывает альбом "Кровь за кровь", который в принципе весь отличный, все восемь песен. Хочешь - покопай по сети, скорее всего, лежит где-нибудь. У меня с этой песней один большой прикол связан. Я ее очень люблю (хорошо было на концерте под эту вещь хаером потрясти...), но не всегда хорошо различаю со слуха текст (сейчас-то уже давно почти всю "Арию" знаю наизусть...). Там есть слова:
В диком ущелье пульсирует мрак,
Чертит дыханьем языческий знак,
О-о-о - значит, полк обречен...
А мне упорно слышалось "значит, БОГ обречен"... :)))

2Кузя
Па-а-анятно... Значит, уважаемая smili, новый друг лучше старых двух! :-)
Ладно, не обижайся, это я так. Надеюсь, тебе в Лемболово понравится (это вроде там, я посмотрел сайт). Будет время - встретимся.
----
p.s. какая-то нехорошая тенденция. встретиться со старыми друзьями практически невозможно. в ответ на предложение о встрече все хором зовут к себе домой, а на слова "нет уж лучше вы к нам" отмалчиваются...

Эрна Ульвунге - :)))!

2Эрна Ульвунге
ну-ка ну-ка))) а что за "Прощай, Норфолк!" ?
:))
А у нау действительно очень хорошие вещи есть.
2Кузя СЧАСТЛИВОГО ПЛАВАНЬЯ!!!

pherz:
Увы... в гости - не обещаю... Еду на встречу с чатовцами (уже встречалась с ними в Москве) :))), а там всё продумано чуть не по минутам - славненький такой оргкомитет, готовятся, как ко встрече иностранных гостей :))) - домики снимают на турбазе где-то за городом... (вот тут: http://www.rodnoyspb.ru/) встретить обещали на машинах... Посмотрим, конечно, понаблюдаем, во что это выльется :)))
Но надеюсь, кусок времени, чтоб встретиться - урвать удастся. У тебя телефон - прежний? А сотовым - не обзавёлся?
А может, и вы с А. захотите там отдохнуть в уикенд? :)))
А ко мне в Москву - это без проблем, када захочешь :))) (ты, блин, так давно собираешься... :))) успешь - пока я жива? :))) )

pet: ага, мне батюшка в свое время и Толкина привез... Поди, жалеет теперь. Помню, с год назад мне довелось его отвозить на встречу. Едем, играет радио. Папа на автомате лезет в бардачок... оттуда на него смотрит химера с обложки сборника "Штиль"... папа грустно смотрит на химеру и закрывает бардачок обратно :)

2Кузя
кстати, если поедешь - переночевать можешь у меня.
сквитаемся - я к тебе потом в Москву приеду когда-нибудь
:-)

Эрна Ульвунге
я не фанат но тексты многие созвучны моему восприятию мира так сказать..
ария да знаю нравится но просто не имею для прослушки
А отец у тебя молодец!

2Кузя
здорово! увидимся, однако. может, даже в гости зайдешь :-)

pet: Я Нау слушала некоторое время, с большим, надо сказать, удовольствием. Параллельно с БГ. Потом добралась до "Алисы". Это услышал отец и через два дня принес диск и положил мне на стол со словами: "Вот, послушай, это вроде в том же духе". Вставляю диск в магнитофон... из колонок раздается вступление к "Прощай, Норфолк!"... В общем, как говорит один мой друг, "Был человек, стал "ариец".

pet:
"о СПИДЕ не мы должны думать а те кто кровь эту принимает." Не согласна. Лично меня сильно волнует чистота моей личной совести :)))

СтарикВорчун:
"и это заразно?" - судя по тебе - не особенно :))))))))))))))))))))

А я, кажется, в Питер еду :))) в последние выходные сентября :))) правда, билеты ещё не брала :)))

Pherz - подбираю эстафету..

ПРОЩАНИЕ С ОСЕНЬЮ

Осенний холодок. Пирог с грибами.
Калитки шорох и простывший чай.
И снова
неподвижными губами
короткое, как вздох:
"Прощай, прощай..."

"Прощай, прощай..."
Да я и так прощаю
все, что простить возможно,
обещаю
и то простить, чего нельзя простить.
Великодушным я обязан быть.

Прощаю всех, что не были убиты
тогда, перед лицом грехов своих.
"Прощай, прощай..."
Прощаю все обиды,
обеды у обидчиков моих.

"Прощай..."
Прощаю, чтоб не вышло боком.
Сосуд добра до дна не исчерпать.
Я чувствую себя последним богом,
единственным умеющим прощать.

"Прощай, прощай..."
Старания упрямы
(знать, мне лишь не простится одному),
но горести моей прекрасной мамы
прощаю я неведомо кому.

"Прощай, прощай..." Прощаю,
не смущаю
угрозами,
надежно их таю.
С улыбкою, размашисто прощаю,
как пироги, прощенья раздаю.

Прощаю побелевшими губами,
пока не повторится все опять -
осенний горький чай, пирог с грибами
и поздний час -
прощаться и прощать.

1964
Окуджава

НУ НАКОНЕЦ ТО !!
появился еще один почитатель НАУ :)))

не ходи за морскими котиками -
далеко заплывешь
не гуляй в тундре под наркотиками
занесет - потом фиг найдешь

звезды в небе парят как идолы
над водой и во мгле
здравствуй северное сияние
будет песня вам - чугада

я не я - далеко земля
ты не ты - это дым
будем мы летать
будем молодыми
будет золотым наш чум

(Нау)

...все гениальное - грустно... (неизвестный автор)

Михаил Кочетков
------
И снова осень. И, промокнув,
дома похожи на больницы.
Старухи, прилипая к окнам,
хватаются за поясницы.
Трещит на крыше дождь, как будто
картошка на дешевом сале.
И электрическое утро
качается в универсаме.
И снова осень. Люди мрачно
в очередях сопят носами.
Стоят деревья, словно мачты
с оборванными парусами.
И безработные матросы
садятся вкруг стола на койках,
и их раскачивает осень
как в дальних плаваньях - в попойках.
И снова осень. Лист газетный
торчит из черноземной жижи.
Нет сила пережит все это!
Нет силы, чтобы просто выжить
там, где соборы, как поленья
сожгли всего за треть столетья,
где уж второе поколенье
общается на междометьях,
где от богатства ломит спину,
но вечно не хватает малость,
где осень пахнет керосином
и коммуналкой пахнет старость!
Соря смертями, как листвою,
век затянулся високосный.
Трещат дожди над головою,
и бесконечно длится осень.
А впрочем, полно. Кистью рыжей
такая жуть нарисовалась!
Здесь можно жить. Здесь можно выжить.
Или, точнее, встретить старость.

пой Земфиру, Кузя!
"...у тебя спид, и значит, мы умрем!"
-----
p.s. скажи по секрету - у тебя крыша давно поехала? и в каком направлении? и это заразно? :-)

Кузя - случаи конечно разные бывают.. но о СПИДЕ не мы должны думать а те кто кровь эту принимает. Как думаешь?
А кровь вообще конечно выгодная вещь - в смысле помощи - и не жалко и книжечку дают "почетного" :)))!

pet:
А особо велика будет радость объекта, которому одновременно зальют, к примеру, спид (который несколько первых месяцев никакими анализами не определяется, а проявляется всего лишь в частых простудах)... или мало ли что ещё... (nothing personal! как говорит в таких случаях George с мошковского эмигрантского форума)

Кошка:
Ну да, понимаешь... :)))
Почему-то твой пост мне напомнил хорошую песенку:
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу..."

Кузь, да нет, это не попытка чего-то там кому-то доказать, тем более самой себе... Ты ж знаешь, я на себя стараюсь как можно трезвее смотреть :) Просто... если каждый будет думать, что "совсем не обязательно это делать всем...", ну сама понимаешь...:)

Pherz - сходи сходи - не повредишь. Даже если твоя кровь окажеться III - сорта, как говорит МнУв Кузя все равно её в кого то зальют - а представь радость объекта. Я бы тоже сходил но желтуха дело такое..:(

Кошка - класс!!!
(С) - твоё???

pherz :)) ну не всем же мускулоидами ходить)))...

2Кузя
здешним чахликам хуже не станет. определенно. :-)

pherz:
А я не о тебе беспокоюсь :))) а о тех, кому перельют :))) (показывает язык и строит нос а-ля Буратино) :)))))))))))

2pherz ....

:))))))))))))

2Кузя
спасибо, что вытерла сопельки :-)
я пока не приехал в большой город, думал, что у меня плохое здоровье. но на фоне здешних чахликов... :-)
нет, конечно, я совсем не тот, что 5 лет назад.
но разок попробовать, думаю, можно.

Блин... виновата - тема закончилась, а я ... но вы меня, надеюсь, извините - этот пост провисел здесь 2 часа - сети не было...

Кошка:
Кайф!!!

pherz, Кошка:
Ребят, не мучачьтесь этой головной болью... во-первых, совсем не обязательно это делать всем... во-вторых, тут действительно нужно хорошее здоровье... чтобы помочь, а не навредить... сорри... а для того, чтобы что-то доказать себе - есть другие способы... опять же сорри…

2 Кошка ПРОСТО СУПЕР!!! :))))))))

Угу... примерно вот так :)

- Зачем ты пришел?
- Потому что ты звал меня.
- Hо я не звал тебя.
- Hет, звал. Иногда, для того чтобы позвать меня, нет необходимости произносить слова.
- Как это.
- Достаточно просто очень захотеть, и я приду.
- Да, я очень хотел, чтобы ты пришел.
- Вот видишь.
- Hо все равно, как ты узнал?
- Я почувствовал.
- Ты можешь чувствовать?
- Да, за бедностью формы зачастую скрывается кладезь содержания. Вещи на самом деле не такие, какими мы их видим. Суть скрыта внутри
вещей, простым взглядом ее невозможно познать.
- Какие же они на самом деле?
- Этого не знает никто. Даже я.
- Как ты оказался здесь?
- Твое желание вело меня.
- Как это может быть?
- Желание это не просто чувство. Это сила. Это движущая сила эволюции. Бывают такие моменты, когда она становится материальной.
- Ты можешь ощущать силу желания?
- Да, сила твоего желания была велика, и я пришел.
- Почему ты пришел?
- Чтобы сделать свое дело.
- А потом?
- А потом я уйду.
- Что же ты потребуешь в плату за то, что пришел?
- Мне не нужна плата за это.
- Ты отрицаешь понятие награды?
- Hет, каждый труд должен быть вознагражден. Это основополагающий принцип.
- Принцип чего?
- Всего. Жизни. Смерти…
- Hо ты же сказал, что тебе не нужна плата.
- Мне не нужна плата, за то, что я пришел.
- За что же я должен наградить тебя?
- За то, что я сделаю.
- Что я могу дать тебе в обмен?
- Ты должен знать, что является платой.
- Этого будет достаточно?
- Да.
- Что же я получу?
- Ты получишь покой.
- Вечный покой?
- Hет. Вечного покоя не бывает. Здесь не бывает.
- Где же?
- Там, где даже я не властен. Там тебе поможет кто-нибудь другой. Я могу сделать лишь то, зачем пришел.
- Я не видел подобных тебе уже много лет…
- Да. Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.
- А когда вы не нужны?
- Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем.
- Как ты нашел меня?
- Я говорил, твое желание вело меня.
- Я не верю тебе.
- Твоя женщина позвала меня.
- Что она сказала тебе?
- Что ты нуждаешься в помощи.
- И ты поверил ей?
- Да. Я знал это.
- Откуда.
- Те, кто живут вокруг тебя, сказали мне.
- Ты поверил им?
- Да. Я знаю, ты не сможешь без меня.
- А ты?
- Я смогу.
- Ты знаешь, кто я?
- Да.
- Как ты мог догадаться?
- По тому, как ты начал разговор. Ты философ.
- Да, я философ. А ты - сантехник.
- Да, я сантехник. Hо по3.14здеть я тоже люблю. Где тут у вас бачок засорился?

(с)

Модератор на рыбалке...
Сидели трое рыбаков в лодке с удочками. Занималась заря.
- Какая красота... - выдохнул первый.
- Да, здорово... - поддакнул второй.
А третий подумал чуть-чуть, и выкинул обоих из лодки.
За оффтопик и флуд...

Именно сейчас... некоторые проблемы со здоровьем, скажем так...
Но, справедливости ради надо сказать, я даже группу крови свою не знаю... никогда не была донором.
Собираюсь это исправить...

2Кузя
спасибо за инфу. надо сходить. сейчас у меня легкая простуда, выздоровлю - схожу.

И ещё о причинах терроризма...
http://voffka.com/archives/009410.html#more

pherz:
Забыла добавить: перед сдачей лучше не курить - кровь сгущается и хуже идёт, а вот после - можно запросто.

pherz:
А если серьёзно, то я - почётный донор. Сдавала 96 раз при том, что "корочку" дают за 40. Так что можешь получить инфу "из первых рук".
В городе должно быть не менее 2-х - 3-х специализированных пунктов. Адреса и телефоны наверняка есть в горсправке. Кроме того - при больницах скорой помощи тоже должны быть. Приходить нужно рано утром (лучше, конечно, сперва по телефону выяснить - куда и когда, а могут попросить и предварительно записаться на сдачу, т.к. количество одноразовых комплектов может быть ограничено), при себе иметь паспорт. Спрашивать будут про все болезни, когда либо бывшие, например, если была желтуха - кровь сдавать нельзя никогда, нельзя после недавних операций (не помню сколько, полгода что ли...), пару недель после простуды... Утром нельзя завтракать, максимум - крепкий чай (в крайнем случае - кусок белого хлеба без ничего), накануне - не есть острого и жирного, не употреблять алкоголь.
Самочувствие - ничего особенного, чуточку может кружиться голова, особенно если собственное давление - низкое, тогда нужно сесть или лечь так, чтобы ноги были выше головы - кровь прильёт к голове, и всё пройдёт. Чтобы этого не было - перед сдачей обычно поят чаем, так можно попросить покрепче и пару чашек вместо одной.
Проходит это всё очень по-бытовому, как в очереди за колбасой :))) Приходишь, становишься в очередь и идёшь вместе с ней по кабинетам - статистика=запись, терапевт (меряет давление, задаёт вопросы), анализ крови из пальца (на группу крови и гемоглобин), потом - сдача. Это не больно - если когда-нибудь брали анализ крови из вены - то же самое.
Вот, собственно, и всё.
Никогда не забуду, как я пришла сдавать кровь после теракта на Каширке - когда взорвали жилой дом... это совсем рядом, где я живу... мы проснулись на рассвете от взрыва... Я сказала: извините, я без записи - но, ведь, наверно, нужно... А мне ответили: нет, не нужно... там нет раненых, там одни трупы...

http://www.andrewplusnataly.chat.ru/
не в тему. но все же.

а у меня не берут :(((
желтухой болел в детстве...

2Кошка
согласен.
ты сдавала? расскажи подробнее, куда идти, как это все проходит, как себя чувствуешь. я серьезно.

"Выводы: не надо читать статьи. Надо действовать"

тогда так: не надо писать в гостевой, надо пойти и сдать кровь, например...

2кузя
> иногда только боишся что не сможешь так себя вести как там написано. когда будет нужно.
------------
Конечно не сможешь! Если будешь только статьи читать.

кузя:
Ага...
"действовать когда уже что-то произошло - поздно."...
Действовать - ПРИХОДИТСЯ всегда... Потому что бездействие - это тоже действие - только с противоположным знаком :)))

pherz:
Почему не о том же? Если все будут заниматься духовным ростом - некому будет делать теракты. Вот только жаль - что такой идиллии никогда не будет... рай на планете Земля господом богом не запланирован...
А в общем, мне кажется, что я всё уже сказала в своём посте от 09.09.2004 12:06... Хорош мне болтать... пойду займусь делом...

2Кузя
Нет, не о том же. Здесь - о терактах. Я - о духовном росте.
И еще - я не спорю. А высказываю свое мнение. Немного не с тему. Если оно кому-то интересно - уже неплохо...

2 pherz
действовать когда уже что-то произошло - поздно.
текст помогает донести то что испытал человек, понять что ты будешь чувствовать в такой ситуации.


А ДА НУ!! ну его.
Сегодня солнце...
Лес офигительно красив на закате..

Мелкая спокойно спит в кроватке..

Фонари .... темная дорога вечера....

ЖИЗНЬ. пока еще - да.

попытаться изменить то что произойдет или не произойдет...
люди - такие какие есть. к сожалению.

pherz:
Хорошо сказано. Только я не понимаю, с кем ты споришь... Мне показалось, что здесь все - о том же самом...

pet:
"одна вчера пыталась продать 230кг взрывчатки" - иллюстрация к вышесказанному...

кузя:
Слово в слово... Именно это я написала там... под кошкиной ссылкой...

For_All
Хочу заметить. Много эмоций. Это плохо. Потому что мешает в любой ситуации:
а) видеть вещи в истинном свете
б) действовать наиболее эффективно.
----------------------------
Про ссылку Кошки:
я ее уже встречал. она меня не сильно впечатлила - поскольку люди (в т.ч. присутствующие) все это прочитают, походят пару дней с расправленными плечами и гордым взглядом, а потом - все как было...
Чего нам не хватает - так это системы. жизненной философии. которая даст и взгляд на вещи, и желание заниматься чем-то, что реально подготовит к сложностям жизни (чтение статей - малоэффективно).
Выводы: не надо читать статьи. Надо действовать.
--------------------
Про ответственность
Да, все это понятно. Глупо пенять на зеркало, коли рожа крива. Не нравится президент, народ, Солнечная система и т.п. - меняй. Не можешь - не ворчи.
Но без стержня (жизненной философии, воплощенной в действии), все это остается словами - люди ворчат на жизнь, на президента, на себя, хотя понимают, как это глупо...
Выводы: бороться с причинами, а не со следствиями. Не пытаться совершенствовать мир, начать с себя.

pet:
Блин, да я же не про то! Сарказм твой отлично видно, и в тебе я ни капли не сомневаюсь! А сказать я хотела вот что: "Господи! Дай мне силы изменить то, что я могу изменить, мужество смириться с тем, чего я изменить не могу, и мудрость - чтобы отличить одно от другого"...

гм
2 Кузя... (насчет кошкиной ссылки) вот не поверишь именно это и имел ввиду когда писал пост мысли в тему о смерти)))
иногда только боишся что не сможешь так себя вести как там написано.
когда будет нужно.

гм)))
2 Эрна Ульвунге отличная песня.:)))

кстати ублюдки есть и среди нас (мирных жителей) одна вчера пыталась продать 230кг взрывчатки с условием, что её не будут взрывать в Москве и Мос области.

Кузя - нет я не понял это кто кого убеждает не быть потенциальной жертвой???? Неужели не было видно в моём соответствующем сообщении той кучи сарказма ????
Как человек на ссылке я тоже буду молить бога (в которого не верю) об одном, чтобу не стать овцой и как можно болше ублюдков утащить за собой.

Когда я говорил, что НИЧЕГО не смогу сделать я имел в виду два подрыва электричек в этом году между кисловодском и белым углем. Там погибла одна хорошо знакомая девушка, несколько косвенных знакомых. И это только у меня. А вообще там было очень много погибших и покалеченных на всю жизнь. И там никто ничего не смог поделать - фугасы были заложенны и подорванны дистанционно, или по детонатору. Не было ублюдков которым можно было бы перегрызть глотки!
А сам лично видел как на рынке рванул баллон с газом и "казаки" верней один казак бежал и срывал с себя форму и знаки отличия причем шашку он выкинул первым делом.

Эрна Ульвунге:
Да...

Эрна Ульвунге
В блин мягко сказанно - ...

Еще о песнях в тему... Я сейчас скажу циничную вещь, но - неужели "Нашему Радио" нужен был национальный траур, чтобы эфир заполнился множеством хороших песен? Вот одна из них. Я не могу сказать, что в восторге от "Кукрыниксов", но эта вещь меня переехала в плоский блин. Держите.

Солдатская Печаль

Шел солдат с войны, шел к себе домой.
От семи смертей убежал живой,
Нес семье гостинцев в рюкзаке потертом.
У околицы встретился сосед,
Обнял и сказал:"Дома больше нет,
Мать, отца, сестру не вернуть из мертвых"

И в этот светлый день он сошел с ума,
И молчал два дня и две ночи,
И лишь на третий день ушел, взяв автомат,
Понял тут солдат, чего хочет.

Пересек границу, пришел в страну,
С кем совсем недавно вели войну,
Голод, как стервятник и снег да кочки.
Стал искать деревню подходящую,
Меж двух рек у леса лежащую,
С домом, где живут мать, отец и дочка.

И в этот светлый день он сошел с ума,
И молчал два дня и две ночи,
И лишь на третий день ушел, взяв автомат,
Понял тут солдат, чего хочет.

"Вот и я пришел, поквитаться бы.
Я для вас такой же хочу судьбы,
Станете вы платой за гибель близких."
И в глаза глядят, и молчат в ответ
Девушка, старуха и безногий дед
И на бедной скатерти пустая миска.

И молча сев на стул, он сошел с ума.
Развязал рюкзак и разулся,
И в угол зашвырнул штык и автомат,
"Я принес поесть, я вернулся."

pet:
Обалдеть можно...
Только я хотела написать тебе небольшой трактат на тему: нет насильника без жертвы, психология жертвы создаёт психологию насильника (т.е. спрос рождает предложение) - но додумалась нажать кнопку "обновить"... и увидела ссылку Кошки...

Кошка:
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pet: Розенбаум выступал по телемосту в самом начале, где-то около одиннадцати часов. Я мало чего у него знаю, но просто очень в тему песня пришлась...

Старик ворчун - предлагаю тебе сменить ник на "Хмурый" :))).

Кузя, Антиох Эсторский: вы меня убедили!
Да я беру на себя ответственность за то что пользуюсь общественным транспортом!
Да я беру на себя ответственность за то что не ношу комплект брони на себе!
Да я беру на себя ответственность за то что не состою в террористах и не знаю об их планах.
И когда они замучают и убъют моих детей и близких - я буду считать, что они сами сошли с ума и покончили с обой да и вообще им надоело жить!
А когда они убъют меня я буду считать, что всю жизнь об этом мечтал.
:(

Эрна Ульвунге (когда писал твоё имя три раза проверил правильно ли пишу :))) )
Я не застал того как пел Розенбаум а то он мне тоже нравиться - особенно "Одинокий волк".

pherz:
А я, собственно, ничего не знаю насчёт современной Японии, и какова там нынче цена жизни :))) Вот и спросила: откуда дровишки? инфа то есть... :)))
Ну и сам понимаешь - как я могу обсуждать то, о чём понятия не имею...

СтарикВорчун:
"Ты с какой луны упала?" - с той самой, советской :))) где Саня Матросов падал грудью на амбразуру :)))

Антиох:
Недавно мне сказали фразу, которая мне дико понравилась и, к тому же, 100-процентно подходит сейчас - поэтому я тебе её повторю: "Мы с тобой до отвращения похожи!" :))) Подписываюсь под смыслом приведенного отрывка. Именно так и обстоят дела.
Одного не понимаю - как с таких разных, да что там - противоположных начальных точек - мы с тобой ухитряемся попасть в одну и ту же конечную?! :)))

2 All:
По поводу ответственности... Не буду я ничего обяснять - вот вам кусочек из "Трансформации" Эйнхарта:
" Мне очень жаль, - говорит Барбара, крупная, привлекательно одетая женщина лет под тридцать, - я все время следила за тобой, но я нахожу идею тотальной ответственности нелепой. Две недели назад, пока я была на работе, мою квартиру взломали, и я лишилась новой стереосистемы, телевизора и кое-какой одежды. Уверяю тебя, я не была причиной ограбления своей квартиры.
- Конечно, была, - говорит тренер, направляясь к своему термосу.
- Но я не грабила свою квартиру.
- А кто грабил?
- Я не знаю вора! - раздраженно отвечает Барбара.
- Кто заставляет тебя думать, что твою квартиру ограбили?
- Я пришла домой, а моей стереосистемы нет!
- Может быть, я ее одолжил.
(Смех.)
- Мою квартиру ограбили, и я не несу за это ответственности.
- Ты говоришь мне, что ты пережила ограбление своей квартиры, и я говорю тебе, что ты создала это переживание.
- Но я не создавала. Я поставила дополнительные замки, я говорила сторожу...
- Ты берешь на себя ответственность за покупку стереосистемы?
- Да.
- Ты берешь на себя ответственность за покупку телевизора и дорогой одежды?
- Конечно, но я их не крала.
- Ты берешь на себя ответственность за наем этой квартиры?
- Да.
- Ты берешь на себя ответственность за наем на работу, из-за которой весь день в квартире никого нет?
- Что из этого?
- Берешь?
- Да.
- Ты берешь на себя ответственность за то, что не завела друзей, которые могли бы все время находиться в квартире?
- Может быть, но...
- Когда ты пришла домой и обнаружила, что из твоей квартиры исчезли вещи, чья это была идея, что тебя ограбили?
- Моя идея.
- Именно.
- Проклятье, - раздраженно говорит Барбара, - что "именно"?!
- Именно ты создала идею, что тебя ограбили.
- Но я не была причиной ограбления.
- Не было бы никакого ограбления, если бы ты не создала его. Если твою стереосистему украли, то сделала это ты.
- Ты спятил!
- В этом весь ЭСТ, - беспечно говорит Мишель, делает шаг к Барбаре и кричит: - СОЙДИ С УМА, БАРБАРА! Ты думаешь штампами и ПОЗВОЛЯЕШЬ ДРУГИМ ЛЮДЯМ диктовать реальность, тогда как ты создаешь ее сама!
- Не кричи, - нервно говорит она.
- Я кричу, когда я кричу, Барбара, а когда я не кричу, я не кричу, - спокойно отвечает он. - Ты создала ограбление. Кажется абсурдным, верно?
- Да.
- Барбара ограбила собственную квартиру. Кажется абсурдным, а, жопы?
(Нервный смех, несколько "Да " и "Полный абсурд!")
- Прекрасно, - говорит Мишель и продолжает тихим серьезным голосом: - Жил однажды старый учитель Дзэн по имени Ноноко. Он жил один в лесной хижине. Однажды ночью, когда Ноноко медитировал, сильный незнакомец вошел в дверь его хижины, и, размахивая мечом, потребовал от Ноноко денег. Ноноко, продолжая считать свои вдохи и выдохи, сказал незнакомцу: "Все мои деньги на полке за книгами. Возьми, сколько тебе нужно, но оставь десять иен. Мне нужно на этой неделе вернуть долг". Незнакомец подошел к полке и взял все деньги, оставив десять иен. Он также взял с полки красивую вазу. "Будь осторожен с вазой, - сказал Ноноко, - ее легко разбить". Незнакомец оглядел маленькую пустую комнату и собрался уходить. "Ты забыл сказать "спасибо"", - произнес Ноноко. Незнакомец сказал "спасибо" и ушел.
На следующий день в деревне был переполох. Полдюжины людей рассказывали, что их ограбили. Когда приятель Ноноко заметил пропажу вазы, он спросил у него, не стал ли и он также жертвой вора. "А, нет, - ответил Ноноко, - я одолжил вазу и немного денег незнакомцу. Незнакомец сказал "спасибо" и ушел. Он был очень мил, но небрежен с мечом".
(Тишина.)
- Ноноко выбрал не считать свою квартиру ограбленной, - комментирует Мишель через некоторое время.
(Тишина.)
- Суфии рассказывают другую историю на ту же тему, - спокойно продолжает Мишель. - Богатый мусульманин пришел в мечеть прямо из гостей и, конечно, должен был снять свои очень дорогие туфли и оставить их у входа в мечеть. Когда он вышел после молитвы, туфель не было.
"Как мог я быть таким неосмотрительным, - сказал он другу, - как глупо я сделал, что пришел в мечеть в таких дорогих туфлях. Я стал причиной того, что какой-то бедняк взял их и решил, что украл. Я бы охотно отдал их ему, а вместо этого я отвечаю за создание вора".
(Тишина.)
Кто-то кашляет.
(Тишина.)
- Кто ограбил твою квартиру, Барбара? - спрашивает Мишель.
(Тишина.)
- Я не оставляла свою стереосистему у входа в мечеть, - говорит она наконец.
(Смех.)
- Нет, ты не оставляла.
(Тишина.)
- Но я вижу, что ты имеешь в виду.
- Что я имею в виду, Барбара?
Барбара хмурится в серьезной концентрации.
- Я купила кое-какие дорогие вещи, - говорит она,- а однажды... дорогие вещи исчезли... вот и все. Спасибо, Мишель, - заключает она и садится."

Кузя:
Ты с какой луны упала? :-)
Там же внизу ясно написано - к присутствующим это отношения не имеет! Я не слишком-то люблю всякие орфографические выпендрежи, но уж от тебя-то я и не такое стерплю! :-)

2Кузя
я, собственно, спрашивал тебя насчет Японии и т.п. У меня сложилось впечатление, что они там живут на манер западной цивилизации, где смерть является чем-то из ряда вон. В Китае не так, и в Эфиопии какой-нибудь...
Т.е. суть не в географии, а в экономике - есть деньги "не воевать" - и все нормально.
-----------------
Если не хочешь обсуждать - не надо.

pherz:
«а Японии всякие, Кореи Южные? там теперь жизнь ценят, хотя Восток. или нет?» -
ты не шутишь? Откуда такая инфа? :)))

кузя:
«я не лучше других людей. поэтому не могу судить их.» - если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаешь, как говоришь – уважаю такую позицию.

СтарикВорчун:
«2. Намеренная неграмотность - "пАдонАки" и т.п.
человек, пишущий неграмотно, мне неинтересен. мне не о чем с ним говорить.» - это в мой огород камешек? :))) Что ж… жаль… мне-то с тобой поговорить – есть о чём…
P.S. И пусть думают, что дура – я всё равно обернусь :)))

pet:
«Не согласен с тобой...(или с автором - с обоими)- в корне»… Честно говоря, не поняла – с чем ты не согласен… По-моему, мы просто – о разном… Ты говоришь – о политике и политиках – т.е., о механизмах… А я (думается, вместе с автором статьи) – о глубинных причинах, вызывающих к жизни эти механизмы…
А я, вот, не согласна с «а мы простые люди ТОЛПА…» Мне ближе формулировка Антиоха: «распоряжаться твой жизнью могут только тогда, когда ты сам позволишь ей распоряжаться. И пока ты САМ считаешь себя частью толпы ты таковой и останешься.»…
И насчёт «Маятника Фуко» - там как раз об этом…
И «если очередные отморозки-фанаты… подорвут рядом со мной банку с пластитом…» - то это будет просто «рука твоей собственной судьбы»…
«Хоть иди на работу к чекистам - то того хочется знать правду! но останавливает - а смысл?» Вот именно… нету смысла – поскольку нет и правды – одной на всех… у правды – тысячи слоёв, и «моя» правда – это всего лишь глубина слоя, до которого я в состоянии докопаться… :)))

Эрна, pet:
Спасибо за песни!!!!!!!!!

pet: Меня вчера больше даже зацепила вещь Розенбаума. Я еще подумала - неужели успел среагировать и написать по горячим следам? Он потом сказал - песня написана раньше. Но так в тему пришлось...

ВЕЧЕРНЯЯ ЗАСТОЛЬНАЯ

Чёрт с ними! За столом сидим, поём, пляшем...
Поднимем эту чашу за детей наших
И скинем с головы иней,
Поднимем, поднимем.
И скинем с головы иней,
Поднимем, поднимем.

За утро и за свежий из полей ветер,
За друга, не дожившего до дней этих,
За память, что живёт с нами,
Затянем, затянем.
За память, что живёт с нами,
Затянем, затянем.

Бог в помощь всем живущим на Земле людям,
Мир дому, где собак и лошадей любят.
За силу, что несут волны,
По полной, по полной.
За силу, что несут волны,
По полной, по полной.

Родные, нас живых ещё не так мало,
Поднимем за удачу на тропе шалой,
Чтоб ворон да не по нам каркал,
По чарке, по чарке...
Чтоб ворон да не по нам каркал,
По чарке, по чарке...

Чтоб ворон да не по нам каркал,
По чарке, по чарке...

:)

2pet
...это и есть отделение зерн от плевел - узнать как можно больше мнений, сопоставить между собой и со своим жизненным опытом, и ДУМАТЬ!
...90% разведывательной информации получается из открытых источников - газеты и т.п. - с помощью АНАЛИТИКИ.

Не Плачь, Мой Друг, Не Плачь
(Макаревич)

Пусть горе и печаль
Церковной свечкой тают,
Последнее "прости",
Последнее "прощай".
Не плачь, мой друг, не плачь -
Никто не умирает,
И не они, а мы
От них уходим в даль.
От них уходим вдаль.

Пусть Бог нам положил
До времени разлуку,
Но если ты упал
И враг занес клинок,
Они помогут встать
И остановят руку
Разящего врага,
И взгляд их будет строг.
И взгляд их будет строг.

А время промелькнет
Так суетно, так странно,
Последнее "прощай",
Последнее "прости".
Придет и наш черед
Безмолвно, неустанно
Глядеть идущим вслед
И их хранить в пути.
И их хранить в пути.

Вчера услышал на благотворительном концерте понравилась!

pherz -
про статьи - столько разной информации - и так тяжело отделить зерна от плевел. Хоть иди на работу к чекистам - то того хочется знать правду! но астанавливает - а смысл?

кузя: потому что различается "малый" и "великий" джихад (Коран цитировать не могу, излагаю по различным статьям). "Малый" - это, собственно говоря, разбирательство с "неверными". "Великий" - то самое нравственное совершенствование. НО: очень многие понимают джихад ТОЛЬКО как войну с неверными, такой исламский вариант крестового похода. Потому и "джихад против кого-то".
...Ферзь, прости, что отбиваю хлеб - если где наврала, поправь.

4 pherz
гм... а когда говорят: "джихад против кого то", что имеют ввиду тогда?

по ссылке ниже - о терминах "джихад" и т.п.
"Канонически в исламе "шахид" — это то же самое, что святой мученик или подвижник веры в христианстве. Мученик не потому, что он убивал, а потому что его вера была так сильна, что он не пожалел себя и претерпел мучения во имя того, чтобы обратить души блуждающих во тьме в истинную веру, или чтобы спасти эти души от любой беды, духовной, физической или материальной. Джихад — это подвижничество во славу Бога и веры. Накормить голодного — джихад. Посадить дерево — джихад. Отдать последнее, включая собственную жизнь, ради другого — джихад."
---------------------
Бардак прежде всего - в головах.

еще
http://www.livejournal.com/users/fugu/85046.html

4pherz ага )) интересные))
в общем бардак у нас как всегда творится)

Интересные (?) ссылки в тему терроризма, ислама и т.п.
http://www.livejournal.com/users/baron_dogger/
http://www.livejournal.com/users/cars_drive/

2pet
Да грамотный ты. Перестань. Ты бы видел настоящих неграмотных!
------
Что вы все как с цепи сорвались! Никого из присутствующих я не имел в виду, когда писал про неграмотность. Зацепился взглядом за что-то (может, за "конешно", может, еще за что-то), вот и вылетело.
Давно хотел статейку написать, но сайт свой никак не доведу до ума, вот и постю сюда...

кузя - Старик ворчун- имел в виду меня, говоря о неграмотности.

Старик ворчун - я этот камень добавлю к боольшой куче в моем огороде :))). Да я знаю, что пишу абсолютно неграмотно. Но с dixi не согласен - читаю довольно много, да и тупым никогда не был. Но вот в школе начиная с 5-го класса и по 9 подрался с преподом по русскому, 10 раз по разу весной и осенью. А в технаре где потом учился, училке мы ставили пол литра и спокойно гуляли. Единственная кто пытался привить мне основы орфографии и пунктуации была красавица учительница из вечерней школы (где я учился), но дальше пооздних посиделок дело не пошло. Так вот и остался. Про себя могу сказать лишь, то что если надо написать грамотно то приходиться обращаться к знакомым девчатам преподающим на кафедре филологии в универе где когда то работал.

2СтарикВорчун
Да я и не оборачиваюсь)))
А если я обернусь на такой крик - мне просто антиресно кто кого ругает)))
гм....

Ладно, тема зарыта)))

неохота философствовать в час ночи)))
:))))

2кузя
Ты пишешь достаточно грамотно. Так что если принял на свой счет...не стоит оборачиваться на крик "дурак" - могут подумать, что ты он и есть :-)
Take it easy, говоря простым языком...:-)
------------
p.s. набери "нижесказанное" в Ворде, для интересу. подчеркнет ли он красным? я бы поставил на то, что нет...

2Антиох Эсторский и не говори...

никакой жизни ВАПЩЕ ;)

2 СтарикВорчун: Лучше пожалел бы человека - у него вот даже shift на клавиатуре плохо работает ;o))~

2СтарикВорчун гм... и в ответ на то что тебе не интересно общаться с неграмотными людьми...

вот антиресно. Если это типа намек был на меня, то завязал разговор ты зачем? :))))

не совсем понимаю, поясни. ведь со мной по твоим словам - говорить не стоит :))))

и в ответ на вопрос. Мне безразличен терроризм, его предпосылки и последствия.

Безразличен с той стороны что я не выискиваю специально время для упоительного слушания передач с телевизора.

Но не как тема разговора. Мне интересно мнение других по данному вопросу. Мне так же интересен он как новая информация.

гм... а вапщЕ... понаписал я конешно.... гм..
сам запутался.... тут бы прадумать...