> Может, о любви поговорим? :)))))))))))))))))))))
...не могу не вспомнить Ходжу Насреддина - "сколько ни говори «халва», слаще не станет" :-)
----------------
Гарсон номер два, гарсон номер два,
На наших ветвях пожухла листва;
И, может, права людская молва,
И все только сон, гарсон номер два.
Вот стол где я пью, вот виски со льдом
Напиток стал былью, стол сдали в музей
А вот за стеклом мумии всех моих близких друзей
А я только встал на пять минут купить сигарет

Я вышел пройтись в Латинский квартал
Свернул с Camden Lock на Невский с Тверской
Я вышел духовный а вернулся мирской
Но мог бы пропасть - ан нет не пропал

Так гарсон номер два, гарсон номер два
То разум горит, а то брезжит едва
Но мысль мертва, радость моя, а жизнь жива
А все это сон, гарсон номер два

А колокольный звон течет как елей
Ох, моя душа, встань помолись, ну что ж ты спешишь
А здесь тишина, иконы Битлов, ладан, гашиш
А мне все равно лишь бы тебе было светлей

Так гарсон номер два, гарсон номер два
На кладбище тишь, на наших гробах цветы да трава
И похоже права людская молва
И все только сон, гарсон номер два
А раз это сон - ну что ж ты стоишь, гарсон номер два

pherz:
Совсем пусто - никогда не будет, есть же вечные темы! Может, о любви поговорим? :)))))))))))))))))))))

2Кузя
а, ну да, конечно, пошлем к черту! (смотрит список)
-Та-ак, еще одно вычеркиваем...скоро совсем пусто будет! :-))

pherz:
Какой же ты всё-таки странный :)))))))))))) какой штатив! из автобуса я снимала, на скорости! :))))))))))
Нет, ты меня просто умиляешь :))))))))))
Давай я тебя поцелую - и пошлём к чёрту фотографию, а? :)))
P.S.
Про зумм - праильна рассуждаишь. :)

2Кузя
2.программный зум меня не интересует, понятно, что это порча. но - по всем отзывам - аппаратный тоже портит, и здорово, особенно в углах.
вот я и пытаюсь у тебя выяснить - насколько портит?
ну, если ты говоришь, что не портит, значит, не очень сильно :-))
3. с длинными выдержками снимать надо со штатива. ты небось с рук пыталась? :-)) купи простой штатив за 300-500 руб и обогати свое искусство! выдержка 15 с., диафрагма макс. (8 там или сколько, то есть сильно прикрытый объектив) - должно получиться...смотри ссылку, что я кидал, и др.работы того же автора.

Антиох:
Лёш, у тебя телевизор - есть? Со вторника по пятницу, каждый день в 0-25 по "культуре" - авторская программа Городницкого. Правда, не про песни :)))

Эрна
Сканер Epson - штука хорошая, даже старая модель... вот тока порт "скази" - довольно редко встречается сейчас... Но я поспрошаю народ :)))
Кстати о наших баранах... Сижу - размышляю: стихи твои - переделывать на "Ладогу" - отдельно? Нелогично как-то ставить одного волчонка...

pherz:
Ответы :)))
1. на корпусе - нету, хороший сплав :))) на ж/к - есть, конечно, не без этого... :))) на объективе - крышка конструкционная - тут всё ОК! А ношу - в сумочке специальной для фотика .
2.Зум бывает разный - оптический и программный. Первый качество не портит, какой бы ни был, большой или маленький - в отличие от второго.
3.Ночью снимать пробовала, но у меня ничего не вышло... совсем ничего... не всё я ещё умею :)))

Эй, люди, а никому подержанный сканер в рабочем состоянии не нужен? Epson GT-5000, SCSI порт (во всяком случае, мне так написал человек, который его продает). Моей коллеге этот зверь больше не нужен, отдаст за сколько не жалко - ну, скажем, баксов 30.

2Кузя
ВОПРОСЫ ПО ФОТИКУ
1. как он со временем - нет ли царапин? на корпусе? на ЖК-мониторе? на объективе? как ты его носишь (в чехле или так)
2. снимала ли ты на максимальном зуме - как отличается качество? сильно ли хуже? а на среднем зуме?
3. снимала ли ты с большими выдержками (15 с.) ночью? пример снимка (другим фотиком) см. по ссылке
http://skill.ru/artwork/4120.shtml

ну смотри сама. хозяин - барин. мне так кажется, что фотик поглубже, поинтереснее будет.
------------
между прочим, одно другому не мешает, а только помогает :-)
можешь и в чатах сидеть, и фотиком щелкать.
-----
....а я вот фотик предпочитаю. людей не люблю. наверное, хороший повар не попадался! :-) ("...вы не любите кошек..." и т.п.)

pherz:
Знаешь... наверно КАЙФ - у каждого - свой :)))
Я вот - ТЕАТР люблю!.. Я вот щас завалилась в чужой чат... в карнавальном наряде :))) всех там - завела! сидели - скучные, нюни по мордам размазывали - а тут! откуда что взялось! смеются, шутки шутят... :)))
Да хиба ж я с фотографии такой кайф когда-нить получу?!

2Кузя
можешь класть сюда. сильно ругать не будут :-)
правда, это чуть запарно...на каком-нибудь фото-сайте или том же скилл.ру все просто и быстро...
да в конце концов - шли по почте друзьям - и все! самые хорошие - клади для всеобщего обоРЗения, и наплюй на плохие комменты....
да, впрочем, все это неважно. главное - взгляд на мир меняется. я вот еще не купил фотик :-), а уже чуть по другому смотрю.
ну - я вообще мастер-теоретик :-) знаю практически все в любой области...но только в теории :-)
одним словом - ПОПРОБУЙ

pherz:
Про эти я ничего особо не знаю... кажись, они послабее, чем С-ки... чем - не помню...
Сюжеты ты, конешно, интересные предлагаешь... вот тока выкладывать и обсуждать... на фиг... я от такого вот обсуждения - со "Свистка" смылась :)))

2Кузя
АГА! Я ведь тоже собрался покупать Канон - а60 или а80. Вот я тебя и поспрошаю-то, поспрошаю...тока не сейчас, надо подумать, чего именно меня интересует, это много чего...
-------------------
а мужа и сына давно надо построить. это что за дискриминация такая???? чем ты хуже их? забери фотик и снимай вволю!!!
...а снимать можно что угодно. люди на улице, предметы на столе (макросъемка, напр. - бычок дымится), собственное отражение в зеркале, деньги в кассе крупным планом :-))...придумывать смешные подписи, выкладывать все это на всякие фото=сайты и обсуждать/ругаться...МОРЕ ВСЕГО!

pherz:
У меня - Canon S (или С...) - 40 (4 мегапиксела). Старая модель, щас уже не выпускается. Но меня устраивает - выше крыши :))) Маленький, запросто лезет в карман, и функций - вполне достаточно. Лимитируют его 2 вещи: в комплекте - очень маленькая флэшка, и аккумулятора при непрерывной работе хватает часа на 2... Посему пришлось докупить большую флэшку - на 516 мег, и дополнительный аккумулятор - теперь - полный ажур. :)))
А юзать его у меня получается очень мало по той простой причине, что на все выходные и во все командировки его муж увозит (а щас ещё и сын - тоже пристрастился :))) ), а на работе - чего снимать? :)))
Опять же... те, без малого, 1000 кадров, что я из Европы привезла - я даже ещё до конца не досмотрела... (некогда... да и - расстройство одно их глядеть...)
Была мысль специально моё Коломенское поснимать - красиво там... так там щас всё зелёной сеткой укутано - ремонтируют, реставрируют...

У каждого своё воображеньие
Оно как бы вступление к красоте,
как боевого флага водружение
на только что отбитой высоте.
Оно -напор идущего в сражение;
оно- размах крыла,
и взмах крыла,
и то необоримое вторжение
в мир души, в которым нет числа.
Оно-свершенье,
и оно-свержение
и образ счастья посреди боёв...
У каждого своё воображение,
и у меня-всегда!-оно своё.
-----------------------------------------
В. Журавлёв

2Кузя
напомни-ка мне, что у тебя за камера? Fuji вроде, а какая?
Я тут собираюсь цифровик прикупить (не прямо сейчас, но скоро), и хочу у тебя особенности эксплуатации и храктеристики расспросить (цифры вообще и твоей в частности)...
p.s.
удивляюсь я тебе - такая творческая вещь (фотик) и ты ее не юзаешь...или времени нет? ("жизнь отнимает у человека страшно много времени" :-))

pherz:
Классный каламбур! Мне понравилось! :)))

2Кузя
...а ты не по кругу, а по спирали ("всякое развитие идет по спирали - что не сперли в том году, в этом поспирали!") :-))

pherz:
В продавцы? :))) Так это - уже было! Чего по кругу ходить? - скучно! :))) "Мы не ищем проторённых путей" :)))))))) "Нормальные герои - всегда идут в обход!" :))))))))))) И даже деньги тут вовсе ни при чём... просто я, видимо, ещё не дозрела... :)))

Расшаркивание, переходящее в овацию?! Овация, видимо, будет исполняться ногами?! А чё! Это - новое слово! Совершенно непроторённый путь! :)))

2Кузя
> А теперь представь - каково с такими замашками кассиром работать?! :)))))))))))))
да, кассир - грустная профессия :-((
...так может, переквалифицироваться в управдомы (тьфу, в продавцы :-))
я понимаю, что это проблематично, и скорее всего - потери в деньгах. но все-таки - хоть посматривать в ту сторону??? вдруг, шанс мигнет?

> наши идейные разногласия :))) никак не могут сказаться на личной приязни... :)))))))))))))
взаимно, взаимно, очень приятно (слышно громкое расшаркивание с моей стороны, переходящее в овацию :-))

pherz:
Логично! Очень точное наблюдение - насчёт подходящих мне профессий. :))) А теперь представь - каково с такими замашками кассиром работать?! :)))))))))))))

А обращение по имени с моей стороны - всего лишь выражение моей любви-с... :))) Я этим хочу сказать: даже если я говорю не очень приятные вещи - я всё равно хорошо к тебе отношусь, и наши идейные разногласия :))) никак не могут сказаться на личной приязни... :)))))))))))))

2Кузя
(размышления на тему)
знаешь, я человек, мало склонный к компромиссу - уж делать, так делать как нужно (я всегда лучше всех знаю, как нужно, если берусь :-)), ну а если кто-то считает, что надо делать не так - это его проблемы.
так вот - данное правило не работает в одном случае - если отношения с человеком для меня важнее, чем дело. в этом случае я буду идти на компромисс.
ВЫВОДЫ: раз ты, Кузя, любишь компромисс, для тебя отношения с людьми важнее дела, соответственно, твоя профессия - учитель, воспитатель, продавец и т.п. (работа с людьми)
-----
p.s.
я, как и все, люблю, когда меня зовут по имени :-)
так что я не против :-) простомне показалось, что это обращение с твоей стороны - признак серьзности вопроса, что ли? :-)

Кошка:
Ничего страшного, не горит :)))

2Кузя
Кузь, у меня сотрудница (Надька моя) в больницу загремела (пока без диагноза), вполне вероятно, что завтра мне надо будет ехать к ней, отвезти кое-что нужное.
Не уверена, что получится завтра пересечься :( сорри... я позже скажу точно, созвонюсь с ней и скажу

Антиох:
Неузнавание – именно следствие асимметрии – мы увидим при переворачивании совсем другого человека, при наличии симметрии этого бы не произошло.
А балансировка копья не зависит разве от формы наконечника?
А гончарный круг – всего лишь ускорение процесса производства посуды :))) механизация – только и всего… а вот где появляются механизмы – там симметрия – царица…
«все мы пытаемся сделать окружение симметричным, а нашу жизнь как можно более цикличной» - и это говоришь ты – водолей?! Что ТЫ вокруг себя стремишься сделать симметричным? Или цикличным?
«Может быть людям кажется, что таким путём они приближаюся к гармонии??» - казаться им может всё, что угодно… Но симметрия и асимметрия всё-таки, скорее всего – вопрос моды… и плавно перетекает по синусоиде из одного в другое и обратно…

pherz
Серёжка, бесстыжая твоя морда! :))) Я тебя ЗДЕСЬ уже дюжину раз по имени называла – а ты только щас заметил?! :)))
«когда ты шутишь, я серьезен, как гробовщик… может, мне сменить профессию?» - в моей профессии – связиста (человеческих душ :))) ) это называется – работать в противофазе – гарантированная аннигиляция любых совместных начинаний :))) (Блин, хорошо, хоть, что я от твоих предложений насчёт «поэзика» открещиваюсь – а то б, неровён час… :)))

2Кузя
я исчезаю. удачных выходных!
p.s.
" -Вы еще обо мне услышите! - сказал осёл, когда его шкуру натянули на барабан" (зверская шутка)

2Кузя
ОГО! Меня уже не по нику назвали, а по имени. симптоматично.
Извини. Я, похоже, тебя зацепил, хотя вовсе не хотел... последний постинг был шуткой.
-----------------------------------
у нас с тобой, похоже, фазы не совпадают: когда ты шутить, я серьезен, как гробовщик в преддверии большого заказа, и злюсь на твои шутки...а когда наконец решаю пошутить, ты как раз приходишь заказывать венки :-))
надо что-то делать. может, мне сменить профессию гробовщика? :-))

pherz:
"Папа! Скажи мне честно-откровенно: ты боисся зайцев?!"
Серёжа, скажи мне честно-откровенно - наше с тобой переругивание без малейшего намерения хоть в чём-то уступить друг другу - ты решаешься назвать дисскуссией?! :))) И ЭТО - доставляет тебе удовольствие?! я почему-то думала, наоборот...

Антиох:
Я подумаю, ладно? :)))

2 Кузя: Странные у тебя аргументы какие-то...
>> Достаточно распечатать свою фотку с негатива, повёрнутого другой стороной – чтобы себя не узнать.
Отсутствие узнавания совершенно не означает отсутствия симметрии.

>>стремление придать наконечнику копья симметричную форму имело совсем другой источник – просто чтобы точнее летело в цель
Ну, начнём с того, что точность попадания копья зависит скорее от его его баллансировки относительно центра тяжести и мастерства метальщика, а уже в последнюю очередь - от свойств наконечника.
Ладно, оставим в строне наконечники - задем делать смметричной посуду? Зачем столько возни с гончарным кругом - для того, что бы во время семейных ссор точно поражать мужа тарелкой в самые уязвимые места с максимальной дистанции??

Нет, Кузя - все мы пытаемся сделать окружение симметричным, а нашу жизнь как можно более цикличной. Может быть людям кажется, что таким путём они приближаюся к гармонии??

2Кузя
> Отлично сформулировано! Полностью согласна! :)))
это плохо. значит, не будет дискуссии, а, следовательно, и удовольствия :-))

pherz:
Отлично сформулировано! Полностью согласна! :)))

2Кузя
...постпенно прихожу к выводу о бесполезности любой дискуссии вообще (польза - только удовольствие от общения :-)).
Истина никого не интересует, а если и интересует, то воспринять аргументы собеседника не дают собственные стереотипы.
Убедить (воспитать) человека можно только длительным комплексным воздействием, где слова играют вспомогательную роль...

pherz:
Дак и моя "развёртка" моей посылки о компромиссах - совершенно "не того"... :))) Бывают моменты, когда совершенно не можешь адекватно объясниться... :-(((

2Кузя
перечитал твой и свой постинг про сотрудничество и компромисс. полезно вообще себя читать! :-)
был такой монолог у Райкина - "о насосах и колесах" :-) у меня вроде того, то бишь, собеседника не слышу абсолютно. вещаю, типа, на вселенную :-)
не мудрено, что дискусии не вышло...

2Кузя
да, все ясно.

Кошка:
Да не надо тебе возвращаться! Мы ж не пересечёмся с этим :)))
Угу, давай вторник :)))

Антиох:
По поводу симметрии…
Она ведь – только кажущаяся… Достаточно распечатать свою фотку с негатива, повёрнутого другой стороной – чтобы себя не узнать :))) А дикие наши предки – они должны были быть достаточно внимательными, иначе не выжили бы… (И, возможно, стремление придать наконечнику копья симметричную форму имело совсем другой источник – просто чтобы точнее летело в цель… :))) )
То есть – я сомневаюсь в правильности первоначальной посылки, следовательно, обсуждать дальнейшие логические построения не вижу смысла… (пока…)

Pherz:
У нас с тобой произошло то же самое, что сейчас у меня с Антиохом – ты отрицаешь мою первоначальную посылку, что смысл человеческого бытия в этом мире – сотрудничество. Следовательно, дальнейший разговор – не имеет смысла… И я действительно виновата – в том, что опять затеяла разговор о следствиях, тогда как мы не сходимся в предпосылках – а этого – я не могла не знать – по предыдущему опыту…
Я понятно объяснила?

Бери, Кузь, канешна :)) Я вернусь к старому :) Вторник идет :)

2Кузя
"Зачем мне холодильник, если я не курю?" (конец цитаты)

вообще-то это ответ на старую загадку ("...летели 2 крокодила - один зеленый, другой в Африку. сколько весит пьяный ежик, если открутить все гайки у паровоза?..")
Вот люди раньше траву курили!!! Не то что теперь - смолы 3мг... :-((

p.s. я все равно ничего не понял... :-))

pherz:
Травки, говоришь? - да пожалуйста, у меня секретов нет :))) "Karelia", производство - Греция, содержание смолы - 3мг, никотина - 0,3мг :))) Слабенькая травка, лошадь убить - не хватит :)))

Хи-хи... вот, получила сейчас по почте... :)))

ПОЛЕВОЙ ТРЕНИНГ
"ДВЕРИ СОЗНАНИЯ"
23 - 29 АГУСТА 2004 г.
СЕМЬ НЕЗАБЫВАЕМЫХ ДНЕЙ НА ТЕРИТОРИИ ГОРНОГО ЗАПОВЕДНИКА "МОНАСТЫРСКИЕ СКАЛЫ"
(Краснодарский край, Геленджикский район)

"Всегда есть время и место, когда человек готов к
духовному путешествию за знанием и смыслами своей жизни.
Этот тренинг как встреча со своей вечной душой, которая
не знает ни старости, ни молодости, ни рождения,ни смерти, ни безмолвия, ни слов".
Ведущий: ВЛАДИМИР КОЗЛОВ - доктор психол. наук, профессор, Академик.
Показывает, каким образом можно превратить обыденную реальность в особый мир, полный переживаний и удивительных открытий, в котором у вас есть возможность осознать истинную цель жизни, посмотреть на себя со стороны и соприкоснутся с внутренней мудростью.

В ПРОГРАММЕ: хождение по углям, аскетические практики, статические медитации, дыхательные психотехники, практики депревации, банные медитации, и многое другое.
А также походы в уникальные места силы, где наши предки черпали энергию и устраивали обряды, ритуалы и посвящения.
Сбор группы 23 августа в 10:00, на ж/д вокзале г. Краснодара.
Группа рассчитана на 25 человек.
Стоимость участия 250 у.е.
Предварительная запись на тренинг обязательна.
Условия проживания: Полевые!!! С собой необходимо иметь жизненно необходимое походное снаряжение
(палатку, спальник, коврик, чашку, тарелку, ложку, средства гигиены).
Запись и дополнительная информация по тел:
(095) 744 91 92; 8 (903) 575 64 35; (Андрей)
E-mail: 7449192@rambler.ru www.miip.net

Хи-хи... Козлов уже - академик ... :))))))))

2Кузя
ничего не понял. можно мне тоже этой травы?! :-))

pherz:
Прости меня... Я должна была заранее декламировать наизусть, не подглядывая в шпаргалку - что ты мне ответишь... Выходит, моя "развёртка" - просто провокация... Это, с моей стороны, нечестно... Прости...

К.Кошка:
Не отвечала сёнь весь день - не могла ничего путного сказать про свои собственные планы :))) Да и сейчас ещё в сомнениях :))) Но скорее всего - на той неделе... Вторник - идёт?

А ещё я к тебе с нижайшей просьбой... :))) Помираю от зависти :))) Можно, я тоже побуду Корабельной Кошкой? :))) Не здесь, в чате :))) Представляешь - "достроила" свой новый чат, сегодня его открыла - и назвалась Кузькой :))) (смайлом - нельзя, хозяйка Снов обидится :))) ) И как начали ко мне лезть всякие якобы-знакомые! - кузек всяких в сети развелось видимо-невидимо... Надо срочно менять ник... а ничего путного придумать не могу... Однако сегодня все говорили: мы на корабле... :))) а я, вроде как, тоже кошачьего роду-племени... :))) вот и вспомнила - тебя и твой новый ник :))) Ну ты же всё равно ко мне в чаты не ходишь... но если будешь - беру свою просьбу обратно!!! :)))

Антиох:
Начала сейчас читать тебя... но что-то никак въехать не могу... сонная, да и устала сегодня... Я лутче завтра, на свжую голову...

Всем хайлюшки. У меня тут начала новая вещица писаться. Названия пока нет - но по смыслу: исследование базовых принципов мышления и главное - их практического воплощения. Это пока тольнаброски - так что строго не судите. Я пока начитываю материал, так что, то, что я тут выложу следут воспринимать как рабочую гипотезу. Которая, если не будет опровергнута, примется для дальнейшей разработки.

Давайте начнём вот с чего... Базовые методы мышления и основные методы мыслительного процесса людей оформились на самой заре человечества. И формировались они на неких принципах, лежащих в основе самой природы. Точнее - на тех правилах и принципах которые тогдашний человеческий разум мог воспринять и усвоить. Это были конечно не физические законы природы, как мы их сегодня понимаем. Нет, это были именно некоторые фундаментальные правила, которые первобытный человек видел вокруг себя но не воспринимал их сознательно - настолько естественными они ему казались. Именно поэтому они они в дальнейшем стали определять способ нашего мышления.
И самым первым - и, видимо, самым главным стал принцип симметрии. Все животные организмы устроены так, что имеют вертикальную плоскость симметрии. Т.е. левая половина организма зеркально отражает правую. А теперь оглянитесь вокруг - 99,9% вещей окружающих вас наверняка соответствуют принципу симметрии, т.е. левая и правая стороны предмета равны, и зеркально отражают друг друга.
Сейчас уже сложно говорить, но мне кажется что тогда именно правило симметрии стало для человека отличительным признаком разделения живой и мёртвой природы. Живые организмы - симметричны, мётрвые вещи - ассиметричны. Растения, менее симметричны чем животные - следовательно - менее живы.
Теперь, если мы вспомним исследования первобытных обществ, то увидим, что первой, само ранней формой религиозности был анимизм, т.е. наделение душой всего окружающего. Следовательно, когда человек делал из мёртвого камня наконечник копья - он старался сделать его как можно более симметричным, поскольку вкладывал в него часть собственной души, т.е. делал его частично живым. Здесь важно понять, что первобытны человек не обладал абстрактным мышлением, т.е. он не понимал что такое симметрия, он просто приводил камень в соответствие с некими неосознаваемыми критериями правильности и красоты. И в дальнейшем правило симметричности так и осталось неосознанным, хотя и стало основой создания как всех предметов обихода, так и узоров и орнаментов, покрывавших их.
Следующее основное правило связанно с правилом симметрии и с постепенным развитием чувства времени. Первоначально люди жили буквально одним днём. Т.е. день - от рассвета до заката - для них был жизнью. Соотвественно ночь - от заката до рассвета - была для них "не-жизнью". А потом всё повторялось. Отсюда и родилось второе правило - принцип цикличности. Его в общем можно сформулировать так - всё в мире повторяется, проходя одни и те же стадии.
Ночь следует за днём и потом всё повторяется, зима следует за летом и всё повторяется. А следовательно и старость следует за молодостью а потом всё повторяется. Вот вам и основание для для появления более поздних форм религий. Хотя многие религии остались верны правилу симметричности, в них смерть - это просто зеркальное отражение жизни (просто "отзеркаленное" по разным признакам).
Что касаемо принципа цикличности, то интересно проследить, как с развитием чувства времени, циклы становятся более дискретными, но одинаково повторябтся во всех планах существования. Сутки тепрь делится на утро - день - вечер - ночь. Год, на весну - лето - осень - зиму. Жизнь, на детство - молодость - зрелость - старость.

Вот - это пока всё. Дальше будет интереснее - если конечно вообще будет ;))

2Кузя
Кузь, четверг-пятница на этой неделе и вторник, среда, четверг на следующей - в твоем распоряжении :) выбирай :))

2Кузя
итак, сотрудничество. идея что ОНО является целью (смыслом) жизни мне глубоко претит (надеюсь, и тебе).
очевидно, сотрудничество - средство. одно из. а компромисс (с кем-то) - подсредство этого средства.
компромисс с самим собой - подсредство еще одного средства...
кроме компромисса есть и другое - напр., занять руководящую позицию и вести процесс в нужном направлении. или абстагироваться от прочих, отказавшись от сотрудничества...
Резюмирую:
я не против компромисса в принципе, но возводить это второстпенное подсредство в ранг цели - занятие глупое и недостойное мыслящей личности (здесь должен быть смайлик).

pherz:
Попробую :)))
Если не возражаешь, я предпочитаю метод "от общего - к частному", то есть - сначала определиться с главным, а потом уже от него "танцевать" :)))
Итак, снова о смысле жизни... :))))))))))))))
Человек - существо общественное, то есть, общающееся :))) Именно этим он отличается от животных :) Остальные потребности - есть, спать, выживать, размножаться - у нас с животными одинаковы. :) А в чём смысл общения? В "победить и выжить", завоевать своё место под солнцем? - это - животное... "перекроить мир" (по Веллеру :))) )? - это можно только вместе – значит – сотрудничество… что ещё… жить в мире и согласии на всём шарике? – опять сотрудничество… прогресс во всех его видах? – опять сотрудничество… Что-то больше сейчас ничего в голову не приходит… буду благодарна – если подскажешь :))) Но кажется, что всё сведётся к этим двум – либо животное, либо сотрудничество… А сотрудничество НЕВОЗМОЖНО без компромиссов. :)))
Всё. «Я всё сказал». :))) По крайней мере, на сегодня. :)))

2Кузя
разверни мысль.

pherz:
Ну, вот меня и раскусили! :))) Конечно, я изобретаю текст ради удовольствия нарисовать побольше смайликов! :))) Я же теперь - smile! :)))
Весь пост № 2 (чтоб не цитировать весь :))) ) - какой же ты счастливый - у тебя это только эпизод! А я уже полтора года ТАК висю... вот в таком нерабочем виде... :))) и никакой Моцарт не помогает... :))) хочу!!! и - не могу...
Интересно, а ЧТО, по-твоему - жизнь? :))) (Если захочешь - могу свою мысль насчёт компромисса - развернуть пошире :))) )

Кузя!
----начало мысли----
по-моему, ты не права насчет компромисса.
жизнь - что-то другое.
----конец мысли----

настроение/самочувствие/мироощущение совсем не рабочее. 4 чашки чая не помогли.
самое смешное - работать хочу. но почему-то не выходит каменный цветок...притом - рутина, должно все на автомате идти, ан нет! не идет...
видать, не того хочу, чего делаю, потому и не идет.
тока Моцарт и помогает слегка...

2Кузя
...ты пишешь сообщения ради смайликов, или наоборот? :-)

pherz:
Ты прав, конечно... И вообще, вся жизнь - искусство компромисса... :))) А я, без ложной скромности :))) - гений этого самого компромисса... :))) "Ужасный тупик... неужели нет выхода?.."... :)))

2Кузя
...я знаю, что подборка - суживание и ограничение. Но это - проблема любой класиификации, базы данных и т.п.
По автору, допустим - тоже ограничение...и в алфавите всего 33 буквы, а в английском еще меньше..и нот всего семь, так мало...
Дело не в ограничениях, а в том, чтобы при заданных ограничениях выполнить творческую задачу. В частности, по моему сайту это получается так себе, поскольку я им занимаюсь мало. Но к "ограничениям" это не имеет отношения!
Выводы? Необходимо меньше рассуждать, и больше делать. Впрочем, это и так понятно.

Антиох:
Потрясающая Ассоль...

. * * *
Я знаю сказку по-другому —
Совсем не тот у ней конец,
Когда подходит сбоку к дому,
В глубоких сумерках гонец.
Зачем ты слышишь звон капели,
Когда за окнами гроза?
Чего ещё тебе напели
Его безвинные глаза?
Цветы поставишь молча в вазу,
Руками горло обоймёшь,
Но, Господи, зачем не сразу,
А только утром ты поймёшь!
А только утром, только в море,
Где успокоится гроза,
Узнаешь, что налиты горем
И алой кровью паруса.
"Ассоль" Ирина Миклошич
http://www.mikloshich.ru/ira/poetry/016.htm

2 Кузя: Не, лучше уж я почитаю - и так уже что-то много всего скопилось. Я теперь взялся за "Компьютерная ингвистика: Мифы. Алгоритмы. Язык."

pherz:
В базу - это в твой "поэзик"?
Вот странное у меня к нему отношение, к твоему "поэзику"... С одной стороны - здОрово! Классные подборки, классные стихи! С другой... всё-таки подборка СТИХОВ (!) по тематике - это какое-то страшное "с-уживание" их... Хороший стих - многопланов! и тема для него - прокрустово ложе...
(Вот что-то типа того... долго думала, никак сформулировать не могла...)

Эрна:
Идёт! :)))

Антиох:
А хочешь - в воскресенье за город смотаться, во Внуково? Я к Тамаре Лихоталь уже третье воскресенье никак не выберусь - а надо... Хочешь - вместе съездим?

К.Кошка:
Вдруг обнаружила, что тебе - ничего не написала :))) Прочитала, обрадовалась - и всё, блин!
Скучаю!!!!! Так и когда ты будешь свободна? :)))

Ага, понятно. В общем - на выходных усе заняты. Тогда выходные опять посвящаются чтению...

pherz: Классная мыша!
Кузя: Да не майся ты с моим именем! Если лень впечатывать полностью - можно меня именовать либо "Эрна", либо "Ульвунге", меня и так и так зовут.

2Кузя
ссылки - не показатель. все могло начаться с одного неправильного источника. были преценденты.
а я вообще-то Заболоцкого знаю много, и даже наизусть, думал - всё, ан нет :-)
почитать надо, и в базу забить...

pherz:
Не похоже на липу - много разных ссылок - и везде - что это он :))) Я этот стих знаю давно, но тоже не думала, что это он :)))
А вообще, хороший поэт! Надо бы почитать :)))

Антиох:
Во! А я всё думаю - где это я про корабельного кота слышала? :)))
"встретиться нам с Кузькой на выходных" - только не в субботу! уже забита :)))

Эрна У.
Правда, потрясный стих! крышечка... ага...

2Эрна
да, как говорится, вещь посильнее "Фауста" Гете :-)
но, боюсь, вырастет талантивый ребенок и превратится в обыкновенного взрослого...
http://skill.ru/artwork/583.shtml
иллюстрация (наглядная) про кошь и мышь.

Зацените :))) Мне однажды матушка принесла сборник "Новые имена России" - детские и юношеские стихи, причем, как ни странно, без соплей и банальности. Общий уровень весьма неплох, но одна вещь меня ПРОСТО УБИЛА!!! Автор - Данила Жигулев, на момент написания стихотворения ему было пять с половиной лет.

Светит солнышко
К нам в окошечко,
На окошечке
Сидит кошечка,
Рядом с кошечкой
Сидит мышечка -
Значит, мышечке
Скоро крышечка!

:)))

2Антиох
Отдохнула просто ПОТРЯСАЮЩЕ!!! На коняшках покаталась не только Тэш, но и ваша покорная слуга, причем с огромным удовольствием (9 км по лесной монашеской тропе на высоте 730 м над уровнем моря). Тропа, между прочим, между мужским и женским монастырями :)))))
А Медведев вспоминается не по ассоциации :) А напрямую :))) Ник образован благодаря этой самой песне :)))
На выходных я на дачу еду, надо маман порадывать :) А на следующие - в Тверскую область на Нашествие. Надо ж посмотреть, чего они там намутили :)
А встретиться ОЧЕНЬ хочу!!! Жаль, ты на неделе вечерами занят :(

2 Корабельная кошка: Привет, привет! Надеюсь, хорошо отдохнула?.. Как там, кстати Тэш - покаталась на коняшках?
Кстати, с чем связно твоё переименование - с тем, что ты теперь у нас водоплавающая? Просто по ассоциации как-то сразу Медведев вспоминается...

Сквозь какой-то там тыщу-лохматый год,
Протоптав тропинку в судьбе,
Полосатый, как тигр , Корабельный Кот
Научился сниться тебе.
И ползли по норам ночные крысы твоих невзгод,
Когда в лунный луч выходил Корабельный Кот.

Он входил в твой сон, разгоняя страх,
Принося уют и покой,
И блестела соль на его усах,
И искрился мех под рукой.
И небесный вагон разгружал восход, и уходил пустым,
Начинался день - улыбался кот и таял как дым.

И, казалось, вот он в толпе идет
И на нем в полоску пальто,
И о том, что он - Корабельный Кот -
Здесь никто не знает, никто.
Не видать лагун голубых в вертикалях его зрачков:
Он молчит потому, что нынче в мире расклад таков.

Если ты крутой - то полный вперед -
В руки флаг и в справку печать.
Ну, а если ты - Корабельный Кот,
То об этом лучше молчать:
Это твой меч, это твой щит и твоя стезя...
От того-то Кот и молчит, что об этом всуе нельзя.

А пока над форпостом бузят ветра,
Выдирают паклю из стен,
Минус сорок пять на дворе с утра,
Флюгерок замерз на шесте.
Ну, а Кот возвращается на корабль провиант от крыс охранять,
Чтоб, когда настанет пора - присниться опять.
Олег Медведев "Корабельный Кот"

P/S/ Как тебе такая идея - встретиться нам с Кузькой на выходных - полделишься своими путевыми впечатлениями...

кузя
тогда это тебе спасибо! :-))
не знал, что у Заболоцкого есть ткое стихотворение...вообще, похоже, я его мало знаю.
настораживает, что по стилю это не Заболоцкий...может, липа?

pherz:
Спасибо! :)))
Это я, хулиганка, их в поисковик послала :)))

Я увидел во сне можжевеловый куст,
Я услышал вдали металлический хруст,
Можжевеловых ягод услышал я звон,
И во сне, в тишине мне понравился он.

Я почуял сквозь сон легкий запах смолы,
Отогнув невесомые эти стволы.
Я заметил во мраке древесных ветвей
Чуть живое подобье улыбки твоей.

Можжевеловый куст, можжевеловый куст,
Остывающий лепет изменчивых уст.
Легкий лепет, едва отдающий смолой,
Проколовший меня смертоносной иглой.

В золотых небесах за окошком моим
Облака проплывают, одно за другим,
Облетевший мой садик, безжизненный хруст,
Да простит тебя Бог, можжевеловый куст

Н. Заболоцкий

2Кузя
ну так и не плоди. надо стихи размещать - размещай, не надо - не размещай.
собственно, меня спросили - я ответил. не нравится вождь - ешьте котенка. беспокоит Гондурас - не чеши :-)

Кошка:
УРРРРРРЯЯЯЯЯ!!!!!! А почему - Корабельная???
А я тож сегодня - первый день из отпуска :)))

pherz:
ЖЖ - ни в коем случае! На фиг! (не плоди ничего сверх необходимого :))) )

Я вернулась :) Из отпуска :) Точнее... пытаюсь вернуться :) Рада видеть кучу постов :) Читать некогда и влом :)
Кузя, Лешка, вам отдельный пламенный привет и поцелуи куда ни попадя :)

2Кузя
тогда тебе пора ЖЖ (Livjournal) завести, там есть режим закрытых записей - только для друзей...а вообще мне вся эта идея не очень нравится - "не плоди сущности сверх необходимости".

У меня возник вопрос...
Чего делать со стихами, которые нет-нет да появляются всё-таки?.. Раньше - писала в тетрадку и складывала в стол... А сейчас почему-то хочется, чтоб кто-то прочитал... а может, даже чего и сказал... :) Вот только - не всё равно КТО... Вам бы, своим - показала, а посторонним - ни фига... Но сюда кидать... вроде как совсем не по теме разговора, сбивать настрой общения - совсем ни к чему...
Я, вот, подумала - здесь же все, практически, пишут... И у всех, возможно, возникает такой же вопрос :)))
Как вам такая идея: использовать для этого форум (он же - конференция) - каждый может завести там свою тему и далее писать в продолжениях... И туда же - кто хочет - может сказать (если есть - что :))) )... А сюда писать ссылки - "см. конфу" :)))
Что вы об этом думаете?

pherz
"А жить можно везде."
Ну да, я так и делаю :-)
В месте, которое я считаю своей родиной, я прожила с рождения до почти 16-ти лет, т.е. всё детство и большую часть юности :-)

barabamba
Хорошие фотки. Некоторые сюжеты, конечно, очень на любителя, но талант у фотографа есть несомненно.

Кузя
Спасибо за улыбку! Дух поднялся.. со смертного одра :-))
А завтра я уезжаю на неделю в горы.. ну, чтобы дух ещё повыше был ;-) Родители в шоке: кто же будет кормить рыбок?!.. :-))

2кузя
бездну не провожу. автор барабамбы выложил фоты на скилл.ру, там я его и заметил...
скилл.ру - один из 2-3 сайтов, на которые я захожу (почти) каждый день. все мои последние находки - оттуда.

Ну вот, и на старуху бывает проруха :)))
Это была Кузя. :)))

Pherz:
Даааа.... Барабамба - это находка...
Слушай, ты, наверно, бездну времени по сети шаришь, да? Столько всего находишь... А как ищешь - по какому принципу?

А для меня родина - город Курск. Мои 10 - 15 лет... Именно так и ощущаю - я - оттуда... хотя в Москве живу уже больше 30 лет...

Радуга:
Да, конечно, универ - важнее. Утираю слёзы и начинаю тебе улыбаться от уха до уха для поднятия духа! :)))
Про август - не интересно, ерунда.

2_в_основном_для_Радуги
---цитата (по голове не бить! :-) ---
"...Родина - это место, где человек сложился как личность, т.е. провел детство и юность.
А жить можно везде."
---конец цитаты---

Кузя
Я тоже хочу меня там!!! Но.. в универе себя тоже хочу, а с моим более чем скромным бюджетом одно с другим ну никак не совмещается... Может, на следующий год получится - если не совсем на Родину, то хоть до Москвы..
А что за дела у тебя в августе?

зайти надо обязательно
http://barabamba.narod.ru/
сайт, правда, сильно специфический...не для деток, определенно. ну там фото из морга и т.п. тексты соответствующие.

pherz:
(грусна) ясно... автора мы не узнаем никогда... (какое ужасное слово - "никогда"... даже когда касается такой, вроде бы, мелочи...)

Радуга:
Ой, а ты?????????????? Не, я щас просто заплАчу... Хочу тебя здесь............
Хотела эту неделю посвятить поискам путёвки на август... возможно, что и к вам... Никак не могла уразуметь - чегой-то я ничего найти не могу?.. Оказ-ца, всё ясно... в августе придётся заниматься совсем другими делами... не до поездок будет... :-(((

Мои предки послезавтра в Россию едут...
Я тоже хаааччуууууууууууууууууууууууууууууу... :-(

2Кузя
про бежать - мной взято со skill.ru, откуда не помню, но не из раздела стихи, а из фоток, какая-то из подписей....

Эрна Ульвунге:
Ну дак! Я сперва сама пёрлась - на чужом сайте, а потом решила ссылочку-то и своровать - чтоб поближе была :)))

pherz:
Есть! Уже исправлено! Сказал бы раньше - я видела, что ссылка не работает, но не знала, на что сменить :)))

"Бежать, Бежать! Бежать!!!" -
Ага-ага... Хто автор-то стиха? С кем синхронно мыслю? :)))

Бежать, Бежать! Бежать!!! –
Нет смысла! – В пустоту!
Забыть, чтобы Не знать –
Нет сил! Невмоготу! –
Не слушать! Не внимать!
Не видеть! Не смотреть!
Бежать! Бежать! Бежать!
Не думать! Не жалеть!
Не плакать! Не рыдать!
Не говорить! Не мстить!
Не лгать! Не клеветать!
Простить и Отпустить!
Не унижаться вслед!
Не обронить свой взгляд!
Нас в прошлом больше нет!
Там, в прошлом – только яд!
Не помнить! Не винить!
Не осуждать! Не ждать!
Не голосить! Не выть!
Бежать! Бежать! Бежать!!!

2Кузя
кстати, исправила бы ссылочку на мой сайт...
не nelin.saileks.spb.ru а просто nelin.spb.ru

Слушай, прикольная вещь эта таблица цветов у тебя в ссылках! Если по ней плавно водить мышкой - экран очень красиво переливается. Я минут пять сидела и перлась :)))

pherz:
Какая прелесть! Не буду отвечать - чтобы не портить впечатление :)))

2Кузя
рифма нечеткая,
строчка короткая,
жизнь идиотская
(прям-таки - скотская),
комнаты душные,
все - равнодушные...
круг замыкается,
сказка - кончается!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
p.s. пора завязывать с лабудой... жаль, не работается - душно!

pherz:
Поэтому - к чертям дурацких профи!
Свободу! - нашим рифмам, ритмам, строфам!

2Кузя
...я тоже потихонечку зеваю -
что стих, не сразу понимаю....

(кстати, глагольные рифмы у проф.поэтов считаются "западло" :-))

pherz:
Зеваю, прикрывая рот ладонью...
Тяжеловато мыслится спросонья...

2ангел_в_отпуске
поиграть - не знаю, не знаю..."в хорошем разговоре не все говорится" (а, черт, у нас же цитаты не любят! :-)) - когда предлагают поиграть, желание играть пропадает...вот если бы ты сразу заиграла (запела, заплясала, забила болт на все :-))

http://skill.ru/artwork/2302.shtml
смешно...

pherz:
Ну как же не цитата - я ж тебя процитировала :)))
Ярлыки - да, мерзкая вещь... но, блин, так иногда хочется согрешить! (ну, то есть, повесить) :)))
А вот ещё одно весёленькое выраженьице: "из каждого положения - есть два выхода" :))) Мы щас с тобой могём либо, вцепившись друг другу в волосы, устроить показательный спектакль - драчку для увеселения окружающего народа, либо скушно и равнодушно подать друг другу руки и расшаркаться: "ах, сорри! я не хотел вас обидеть! ну, мир?!" Ты - какой вариант предпочитаешь? :))) Я бы предложила - поиграть :))), причём уверена, что проиграю - зато не скучно! :)))
Ну? Ваше слово, сударь! :)))

Всем:
Предупреждаю на всякий случай, что я на этой неделе - "ангел в отпуске", поэтому могу здесь появляться крайне нерегулярно - заранее прошу пардону - чтоб без обид. :)))

Кстати, о цитататх... С громадным удовольствием на днях перечитал "Эпос хищника" Каганова. Совершенно убойная вещщь - наверно один из лучших рассказов, которые я когда-либо читал.
"...принцесса родилась очень красивая.
У нее было белое мохнатое брюшко, очень пушистая спинка и самый длинный хвост в округе. У нее были бархатные уши и красивые глаза. Она была очень умной. Еще в раннем возрасте знала множество эпосов. Женихи поселения ее очень любили. С ней было ужасно приятно спариваться."

2Кузя
ага, все правильно, тока это не цитата была. :-)
"...а за что я люблю ярлыки - их можно навесить куда угодно!" и это тоже не цитата...

VVal:
"Ну а Вы то встретились вечером в клубе..." - ты представляешь - нет! :))) Мы встретились у меня дома, и так заболтались, что в клуб просто опоздали :)))
(Надеюсь, здешней публике не надо объяснять, что грязные намёки тут неуместны :)))))))))))) )

pherz:
"люди делятся на две категории, любящих цитаты и не любящих" - вот за что я люблю демагогию - это за то, что она всегда права! :))) В самом деле - вместо слова "цитаты" в эту цитату (! :))) ) можно вставить практически любое другое слово - и она останется верной! :))) Да такое - ни философии, ни математике - не снилось! :)))

Эрна У.:
Хорошо сказано! "не обязана претендовать"! да, предпочитаю то, что "не претендует" :)))

pherz: :ь
Цитаты - это одно, "афоризмы" - другое. Цитата может быть сколь угодно пространной и не обязана претендовать на оригинальное выражение мысли и тем более - на меткое определение.

О цитатах:
1-я мысль - "люди делятся на две категории, любящих цитаты и не любящих"
2-я мысль - "на самом деле цитаты любят ВСЕ, просто сами цитаты делятся на две категории - любимые (подтверждающие мысль), и нелюбимые (все остальные)"
:-)))