Евгений
"жалею я его и ничего с этим поделать немогу..."
Знаешь, я один раз была на практике в интернате для слепых. И был там один парень, который ослеп примерно в твоём возрасте... Нам в это трудно поверить, но он говорил, что даже рад, что ослеп... потому что только благодоря этому он научился по-настоящему воспринимать окружающий мир, лучше чувствовать людей и "смотреть" на их внутренние качества... а не делить их на красивых/некрасивых, со шрамами/без шрамов, карликов/не карликов и т.д....
Так что - может, это МЫ достойны сожаления?.. Потому что не можем услышать, как метелица "лапой скребёт стекло", как "месяц топает"; потому что нас отталкивают люди "со шрамами"; потому что в нашем мире "Красивых женщин последнее время тоже поубавилось..."
В общем, есть о чём задуматься...
"не могу я его читать и выкинуть из головы что он слепой..."
А, когда ты, к примеру, Пушкина читаешь - можешь выкинуть из головы, что он зрячий?
Я не понимаю - зачем вообще пытаться выкинуть что-то из головы?

Зимняя сказка - ЧУДО! :)) Девченки, спасибо ;-)

Ну-у-у-у, Евгений, поспорила бы я с тобой по-поводу отсутствия красивых мужчин..., да и женщин... Только, что толку, на вкус на цвет, как известно...:) Тем более, знаю за собой такую штуку, что нравятся мне мужики далеко не модельной внешности :))))
Про Художественное шрамирование я не только слышала, я даже видела, как ЭТО делается:)) И даже не по телевизору, а в 20 сантиметрах от своего носа:) Один из моих друзей украсил свой бицепс вот такой вот "косичкой" :)
А мне нравится :) И татуировки (не путать с наколками!)), и шрамирование, и пирсинг :) Кста, загар не менее вреден, чем все эти новомодные прибамбасы :) Хотя, их и новомодными-то не назовешь...
И если эти фишки органично сочетаются с человеком, подходят не толко к его лицу (или телу)), но и к внутреннему содержанию, то почему бы и нет, в конце концов?:)
Сама я, правда, являюсь всего лишь скромной обладательницей трех дырочек в левом ухе, но собираюсь добавить к ним еще парочку и сделать себе какую-нибудь татушку на лопатке, которая будет нести и смысловую нагрузку... что это будет, пока не решила :)
Вот такие вот они, мои личные установки :)))

Кузя
"ну, просто не моё это..."
Усё понятно - больше приставать не буду :-))
"искать - некогда"
А мне - есть когда! :-) Вот вам:

ЗИМНЯЯ СКАЗКА
Метелица, как медведица,
Весь вечер буянит зло,
То воет внизу под лестницей,
То лапой скребет стекло.

Дома под ветром сутулятся,
Плывут в молоке огоньки,
Стоят постовые на улицах,
Как белые снеговики.

Сугробы выгнули спины,
Пушистые, как из ваты,
И жмутся к домам машины,
Как зябнущие щенята...

Кружится ветер белый,
Посвистывает на бегу...
Мне нужно заняться делом,
А я никак не могу.

Приемник бурчит бессвязно,
В доме прохладней к ночи,
Чайник мурлычет важно,
А закипать не хочет.

Все в мире сейчас загадочно,
Все будто летит куда-то,
Метельно, красиво, сказочно...
А сказкам я верю свято.

Сказка... мечта-полуночница...
Но где ее взять? Откуда?
А сердцу так чуда хочется,
Пусть маленького, но чуда!

До боли хочется верить,
Что сбудутся вдруг мечты,
Сквозь вьюгу звонок у двери -
И вот на пороге ты!

Трепетная, смущенная.
Снится или не снится?
Снегом запорошенная,
Звездочки на ресницах...

- Не ждал меня? Скажешь, дурочка?
А я вот явилась... Можно? -
Сказка моя! Снегурочка!
Чудо мое невозможное!

Нет больше зимней ночи!
Сердцу хмельно и ярко!
Весело чай клокочет,
В доме, как в пекле, жарко...

Довольно! Хватит! Не буду!
Полночь... гудят провода...
Гаснут огни повсюду,
Я знаю: сбывается чудо,
Да только вот не всегда...

Метелица, как медведица,
Косматая голова.
А сердцу все-таки верится
В несбыточные слова:

- Не ждал меня? Скажешь, дурочка? -
Полночь гудит тревожная...
Где ты, моя Снегурочка,
Сказка моя невозможная?..

Кошка
Шрамы украшают наверно только мужчину которого испортить нельзя :)))) Вообще я красивых мужчин вижу не счасто, мало их в природе... Красивых женщин последнее время тоже поубавилось...

Слышала такой термин "Художемтвенное шрамирование" - современное искуство... увы мне непонятное. Вот загар воспринимаю как украшение, а шрамы и наколки... увы..

Вообще было время когда и карлики считались очень модными и красивыми, даже не знаю стоит ли гнаться за модой и всё считать правельным или погрязнуть в своих установках правельно/неправельно

Кузя.
Есть достойные стишки не спорю... это просто моя беда. жалею я его и ничего с этим поделать немогу... особенно когда нахожу такую строчку,

То воет внизу под лестницей,
То лапой стучит в стекло.

или

месяц топает...

страшно становится как будтоя сам слепой... можетя конечно зацикливаюсь, может мне мерещится, но не могу я его читать и выкинуть из головы что он слепой...

вот когда я гурцкую слушаю, наверное от того что она молодая симпатичная женщина, я ей искренне желаю найти человека который будет о ней заботится, и даже ставлю себя на его место, но когда речь идет о мужчине, даже о таком гениальном, я чувствую дискомфорт - ведь одно дело ухаживать за девушками, а другое за дедушками...
короче что-то мне мешает любить дедушек так-же как девушек... надо над собой работать ребята, надо работать...

Кузя
Обязательно кину... вечером :) У Кортасара есть абалденные вещи, хотя вот его "Игру в классики" я так и не смогла прочесть :) Не пошло :(

Евгений
А я стихи с поломаным слогом воспринимаю, как красивого мужчину со шрамом :)))))) А шрамы, как известно, украшают мужчин :))
Главное, знать меру :)

Радуга
"недельный курс ритмики" - везёт же некоторым! обзавидовалась... :)))
"тебе он так и не понравился? " - ну чего тебе сказать... так хотелось промолчать!.. Понимаешь, если что мне НРАВИТСЯ - так это Макаревич, Визбор, Городницкий, Высоцкий... (и прочее - в том же духе). Я, видишь ли, "западаю" на тексты... У Кашина симпатичная музычка... но к музыке, как таковой, я глуха... увы... в прямом смысле слова... а тексты его для меня примитивны... Я не хочу сказать про него ничего плохого - ну, просто не моё это...

Кошка
Огромный пробел в моём образовании: Кортасара я не читала. :-( И вот это - мне понравилось. Ежели ещё чего кинешь - буду оченно благодарна!

Евгений
"Метелица, как медведица,
Весь вечер буянит зло,
То воет внизу под лестницей,
То лапой стучит в стекло.
Деревья выгнули спины,
Пушистые - как из ваты,
И жмутся к домам машины,
Как зябнущие щенята.
Дома под ветром сутулятся,
Плывут в молоке огоньки.
Стоят постовые на улицах,
Как белые снеговики..."
(за точность цитаты не ручаюсь - пишу по памяти)
Что угодно, но слепым этого человека не назовёшь (хотя это и так на самом деле).
Вообще этот стих бы весь процитировать, он того стОит ("Зимняя сказка" называется) - да боюсь по памяти ошибок насажать, а искать - некогда. Асадов в своё время стал просто открытием: на фоне комсомольско-пролетарской любви - вдруг такая свойская, домашняя, тёплая... Сейчас уже много подобного...
Да, молиться, конечно, тут не на что... но что-то, всё-таки, в нём есть...

В помойке роется старушка
На пропитания предмет,
Заплесневелая горбушка —
Ее бесхитростный обед.

Горбушку съест, попьет из лужи,
Взлетит на ветку — и поет,
Покуда солнце не зайдет.
А там, глядишь, пора на ужин…

1990 http://irteniev.msk.ru/index.php3
господа и дамы пошел в мир поэзии Асадова стал читать, только он мне черезраз нравится... иногда сильно заметно что он слепой, иногда он ломает слог.
а стихи с поломаным слогом я воспринимаю как красивую женщину со шрамом... меня это отталкивает.

Если я исчезну,
Не думайте, что мне здесь было плохо,
Просто я пошел дальше,
Не придерживаясь расписания.

Если я исчезну,
Не думайте, что мне было плохо с вами, -
Может, мне было с вами даже интересно,
Но Движение всегда интереснее остановки.

Если я исчезну,
Не думайте, что я ушел к лучшему, -
Просто я пошел дальше,
Потому что я нетерпелив

/Хулио Кортасар/

P.S. Спасибо, Радуга :)

Кузя
"Что-то ты совсем пропала отовсюду... или тебя, наконец, подруга припахала? :)))"
Нет, не подруга... я сама себя припахала... :-) Всю неделю ходила в свою старую школу - мой учитель по джембе и его коллега проводили недельный курс ритмики... Мы узнали и перепробовали кучу всяких ударных инструментов со всего мира, познакомились со всевозможными ритмами из разных стран (а заодно и немного с их культурой)... У меня до сих пор в голове постоянно всякие самбы, румбы и пр. мамбы :-))) В общем, было очень здорово - я так много нового узнала, и моему чувству ритма эта неделя тоже пошла на пользу - мы его усердно тренировали по нескольку часов в день :-) На джембе опять же много играли... :-)
"Ой! Хочу ехидный стишок! И я тоже буду надеяться и верить, можно?.. :)))"
Ну, надеяться-то я тебе запретить не могу... вот только эту тему уже, как говорится, проехали :-) Теперь у меня и вовсе нет настроения писать такой стишок... Так что уж как-нибудь в другой раз... если будет хороший повод... :-))
"Кашина мне Кошка дала... кажется "По небесным грядкам" и "По волшебной реке""
У меня тоже эти два альбома есть! И очень нравятся! :-))
"спорить тут совершенно не о чем, нравится - слушай, не нравится - не слушай :))))))))))"
А я и не собиралась спорить... Это не только про Кашина, а вообще про всю музыку можно сказать... :-) Мне просто интересно: тебе он так и не понравился? :-)))

Кошка
"некспеху (интересно, как пишется это слово?:))"
Вот так: не к спеху :-)))

Да... явно я ещё в себя не пришла - подписаться забыла... :)))))))))))))))

Привет, Кошка!
А думаешь - не умеют? :)
Я, вот, её сегодня всю ночь ждала - так, блин, зуб разболелся! :))))))))))))))))))

Клены надели саван, знают свою судьбу.
Я не ищу свое место в этой вечерней сырости.
Если б умели люди, так же вот, раз в году,
Ждать неминуемой смерти и не просить о милости...

Кошка
Ну, чо... усё ясно! Говори - когда можешь! :)))
(Только не завтра, на той неделе, угу?)
Ну и фамилиё у прохвессора!.. :)))

Кузя
Фотошоп у меня 6-ой :) Дарить не обязательно, дай на время, полистать :)) Если, конечно, тебе он не нужен...:)
Воннегута - хочу! А Рю... :) мне задерживать книжку не удобно, она ж не твоя, а когда я ее прочитаю, не известно... Профессор Божий тоже требует внимания :))) (он, кста, будет председателем комиссии у меня на госэкзамене, если доживет...:)) так что, сама понимаешь...
Кашин - некспеху (интересно, как пишется это слово?:)) Увидимся - отдашь...
Помирать не надо :) если только со смеху...:)

Кошка
Ещё не пропустили! :))) Оно ещё не совсем кончилось, ещё есть шанс... :)))
Кстати, я думаю, я в эти выходные вторую кассету дослушаю (есть ещё, чего гладить! :))) ), и Рю могу дать тебе почитать, пока Мишка не вернул хозяину (покупать его - вряд ли стОит, 2-й раз читать не будешь :))) ).
Воннегут - очень хорош, но очень разен... Помнится, в твоём возрасте "Бойня №5" сильно потрепала мне нервы... :))) "Мать тьму" - не читала, если понравится - дай ознакомиться... :))) А "Колыбель для кошки" - это, по-моему, просто шедевр! Если захочешь - дам.
Я просто помираю над твоими стихами! Очень хороши!
По фотошопу - бери какой-нибудь самоучитель, только чтобы номер версии (6... 7...) совпадал с тем, который у тебя стоИт, это важно. Если у тебя 5-й или 6-й - могу подарить :)))

Евгений
Да! Иртеньев - прелесть! Спасибо за ссылку!

КУЗЯ
"Мать Тьма" первое и единственное, что я пока прочитала у Воннегута, но уже чувствую, что не последнее :) Мне его посоветовал один и-нет знакомый :) Точнее, он мне посоветовал выкинуть все свои книги, оставив исключительно Воннегута и Лемма :)))))))) Честно говоря, Воннегут мне здОрово напоминает моего любимого Ремарка :) Я тут ездила в книжный за учебником профессора Божьего "Правоохранитеьные органы РФ" ))), а купила Воннегута, Гессе и Мисима :)) Кста, видела я там твоего Рю Мураками, но не "69", что-то другое... не помню :) Со следующей получки куплю :) А! Да, кстати... Посоветуй какую-нибудь книжку по Фотошопу, а?:) Не знаю, чего купить :)
Названия альбомов ты правильно запомнила :)
Эх, пропустили мы с тобой Бабье лето в Сокольниках!:)


Бабьим летом, как кальяном, затянусь.
Терпкий воздух из бокала пригублю.
Больше смерти я тебя боюсь,
Больше жизни я тебя люблю.

Небо стало чистым светом, дождь – стеной.
Нервы вытянулись в тонкую струну.
Мне не жаль, что ты сегодня не со мной.
Лишь боюсь, что снова ночью не усну.

А вороны смотрят с древнею тоской
Сквозь меня, сквозь поредевшую листву.
Птицы знаю, осень с лживою душой
Прячет у себя за пазухой зиму.

Игорь Иртеньев - Вступающему в жизнь

Пока остры твои глаза
И волосы густы,
Пока ты гибок как лоза
И мышцы налиты,

Пока пылает жар в груди,
Пока рука тверда,
Пока сияет впереди
Счастливая звезда,

Пока горит твоя заря
И горизонт открыт,
Не трать, товарищ, время зря
Устраивай свой быт!

Я всё понял А - это я забыл...
Игорь Иртеньев - я его обозвал, простите.

http://irteniev.msk.ru/index.php3

но я его нашел наслаждайтесь.

ребята, здесь тепло... :)

почитал А.... АААА..
Артеньева да и его тодже, он хорош но реч не о нём.
А А А а ну и фиг с ним... буду говорить про Артенева.
ну так вот крутой перец... если найдёти его сборник в сети дайте ссылку...

Кошка
Хорошо!!!
"Что-то с ним не так..." - мне только одно слово тут не нравится, просто оно не в стиль, диссонанс - "сей". Я бы заменила его на "этот" или выбросила бы совсем... Остальное - всё путём!

Кошка
Воннегут - умница! :)))
А больше всего мне у него нравится "Колыбель для кошки" (тоже, кстати, перечитывала неоднократно :))) )

Радуга
Привет! Что-то ты совсем пропала отовсюду... или тебя, наконец, подруга припахала? :)))
Ой! Хочу ехидный стишок! И я тоже буду надеяться и верить, можно?.. :)))
Кашина мне Кошка дала... кажется "По небесным грядкам" и "По волшебной реке" (блин... если я не путаю... :))) на названиях не сосредоточилась...)... а слушала я, кажется, второй из них... (да... невнимательность - на грани фантастики :))) ) Впечатления я Кошке уже описала... могу добавить... Постепенно пришла к тому самому, что сказала о Кашине Кошка: спорить тут совершенно не о чем, нравится - слушай, не нравится - не слушай :))))))))))
Появляйся!

Что-то с ним не так, но мне нравится...:)

Ты не король, но я венчала тебя на престол!
Пусть королевство не велико...
Есть место только для одного в моей груди,
Тебе не нужен сей трон, так уступи!
Так отрекись! Уйди в монастырь.
Сними свой герб с закрытых ворот моей души!
Будь добр, случайный монарх, к своей невольной рабе,
Покинь дворец, не греши...

Спасибо, Радуга

Российский ученый получил научное доказательство существования Бога
Источник: izv.info
15:55 | 24.09.2003
Российский ученый, профессор Башкирского госуниверситета Нажип Валитов, считает, что научно доказал существование всевидящего и всеслышащего Бога. Как сообщает YTPO.Ru, суть его открытия в следующем: строгим языком формул профессор Валитов доказал, что любые объекты во Вселенной взаимодействуют друг с другом мгновенно, независимо от расстояния между ними.
Затем профессор неожиданно для себя получил письмо из Ватикана от самого Папы Римского, в котором говорится, что Его Святейшество посвящает Нажипу Валитову свои молитвы и очень ценит те чувства, которые сподвигли ученого написать эту монографию. Причем - заметьте! - "только после тщательного исследования и солидной экспертизы мы решили прислать Вам нашу благодарность" (конец цитаты). Профессор-мусульманин отправился к Верховному муфтию России Талгату Таджутдину. Тот сразу ухватил главную мысль книги: "В Коране сказано: "Аллах всякой вещи свидетель". Вы же доказали, что это так.
Валитов перечитал Коран, Библию и Тору, и удивился, насколько точно в их текстах обозначена суть его научного открытия. Мысль материальна, уверен ученый, и ее можно мгновенно засечь из любой точки Вселенной.
http://vazhno.ru/news/2664.html

Кошка
Мне очень нравятся твои стихи! Я имею в виду не только эти последние, но вообще все твои стихи, которыми ты делишься тут! Спасибо тебе!

Антиох
""Нет, не про вас :-))"Ну вот - так всегда! А я так наделся, так верил... ;о))~~"
Хотела ответить на провокацию ехидным стишком про вас с Кузей ;-) Но настроение сейчас не то - ничего путного не выйдет... Но ты, главное, не переставай надеяться и верить - это почти всегда помогает ;-))

Кузя
А какие кассеты Кашина тебе Кошка дала? Мне тоже интересно узнать о твоих впечатлениях... Мне очень нравится ранний Кашин... а "позднего" я почти и не слышала :-) Вот скоро должны прислать чего-нить из Москвы...

Опять Воннегут, опять "Мать Тьма":
"Моя Хельга не сомневалась, что я верю в то, что говорю о человеческих расах и механизмах истории, и я был благодарен ей. Не важно, кем я был в действительности, не важно, что я в действительности думал. Безоглядная любовь – вот что мне было нужно, и моя Хельга была ангелом, который мне ее дарил.
В изобилии.
Ни один молодой человек на свете не столь совершенен, чтобы не нуждаться в безоглядной любви. Боже мой! Молодые люди участвуют в политических трагедиях, когда на карту поставлены миллиарды, а ведь единственное сокровище, которое им стоит искать, - это безоглядная любовь".



"О, как мы прижимались друг к другу, моя Хельга и я, как безумно мы прижимались! Мы не прислушивались к тому, что говорили друг другу. Мы слушали только мелодии наших голосов. В том, что мы слышали, было не больше смысла, чем в урчании и мурлыканье кошек.
Если бы мы больше вслушивались, искали в услышанном смысл, что за тошнотворной парой мы бы были!"

Кошка!!!!!!!!!!!!!!!!
В самое сердце... в десятку...
СПАСИБА!!!
И Воннегут - хорош!

Мне понравилось:
"...мы как раз то, чем хотим казаться, и поэтому должны серьезно относиться к тому, чем хотим казаться".
/Курт Воннегут "Мать Тьма"/

Прямо по курсу – Марс.
Сердце, как старый дартс
В дырах, да все не в десятку.
Все у нас невпопад,
Все у нас не всерьез,
А по асфальту дождь
Пляшет вприсядку.
Осень пришла в мой дом,
Пряталась за углом,
А тут - внезапно вышла!
Мне говорят, что мы
Сами творцы судьбы,
Вроде бы как она – дышло...
Бабьего лета ложь,
Слишком красивый мир!
Очень уж синее небо!
Я унимаю дрожь...
Я закрываю тир!
Ты никогда здесь не был!

Кстати, народ! Мне тут старший сын книжку подсунул... так вот, мне чего-то очень занравилось...
Вот, рекомендую: Рю Мураками "69". (Это не Харуки, это другой Мураками :))) )
Предупреждаю: она - совсем не то, что кажется поначалу :)))

Евгений
:))))))))
Зато я вам под этого Ильяса секретов своих понавыдавала... :)))))))))))))))))))))))

Евгений
Блин!
Да чо там стыдно - весело! У меня тоже есть знакомый Ильяс :)))))))))))))) Правда, он обычно ник пишет, а не имя - так что я несколько удивилась :)))))))))))
Дык - пущай живёт, не жалко!

Стыдно... а что делать... это мой Ильяс. И он наверное думал что он в моей гостЯвой.. казус...
стыдно до безобразия... но жизнь нас не счадит... вот так.

слов нет

Кошка
Сорри! Вот только вчера, наконец, послушала первую кассету... :))) Вторую - ещё не успела :-(
Поскольку слушала с утюгом в руках, то музыка превратилась в фон... Как ни странно - это пошло ей на пользу :))) Я перестала вслушиваться в слова, а музыка - вполне приятная. Скрипка меня у него "достаёт" :))) Так что - вполне ничего себе.
Куда ты, кстати, запропала? Совсем тебя не видно :) Муза что ли в отпуске? :))) (чур! на шутки - не обижаться!)
Нет, правда, как дела?

Кузь, все время забываю спросить, ну как тебе ранний Кашин?

Vval
Спасибо! Надо попробовать! А диск - это CD-аудио? (интересуюсь в смысле - есть ли на чём послушать :))) )

Антиох
"Что вы к нему привязались вообще?" - усё-усё, сеньор! уже отвязались! :)))
Эпатаж?... Да! Но - не только... :)))
"Милые барышни" премного благодарны сеньору за заботу! :))) Хотя... Поддеревяньский, в принципе, - так, ничего себе... я бы лично не отказалась ознакомиться :)))
"СОВЕРШЕННО разные вещи..." - согласна, канэшна!
"ТОЧКА зрения образуется когда твой КРУГОЗОР сужается до точки" - классно! Мне понравилось! Я запомню :)))
"не тянет меня ни к попыткам понять их..." - ну... дело вкуса... меня, вот, лично, очень тянет... :))) любопытная - страсть! :)))
""меня терзают смутные сомненья" в том, что ты действительно способна понять..." савсэм, думаишь, нэ способна? жаль... я о себе лутче думала... :-( ну... бываит...
"Общения и обособления" - ага! хотелось бы! Мне ужасно нравится, всё, что ты пишешь :))) Вот только, если можно - в полном объёме! бЕЗ КУПЮР!
Я бы ващще твои учебные работы вешала в инете для всеобчего обозрения - дюже клёво и с юмором! Хочешь страничку на етом сайте? :))))))))))) Обещаю сделать "красиво" - вот, по типу последней ссылки из предыдущего поста :))))))))))))

Ильяс
Вау! Какие люди!
У тебя - новый адрес??? а сайт - с твоим участием? или это - реклама? :)))))))
Что за авария?! Руки-ноги - целы? С головой - вижу: всё в порядке :)))
Насчёт "ничо" - неправда :))) Во-первых, фотоальбом -НОВЫЙ!!! (если, конечно, с главной страницы... с прочих - старый :))) ) А ващще, там много нового лежит, но пока - в подполье... :))) Ну, например... http://kuzjka3.narod.ru/kuzjka3.jpg
http://kuzjka3.narod.ru/kotovasija/kotovasija.htm
http://kuzjka3.narod.ru/library/illuzii/illuzii.html
ну и... много чего ещё... но пока - не время :)))

Здорова.
наконец зашел на твой сайт. В принципе ничо. совсем ничо:)))
вчера попал в аварию. только освободился.

послушайте Светлану Сурганову (экс -Ночные снайперы) вышел её диск - заслуживает внимания.
Ну да - Всем привет!

2 Радуга: "Нет, не про вас :-))" Ну вот - так всегда! А я так наделся, так верил... ;о))~~

2 Евгений: "А тем кто понимает все книги к чему стремиться?" Научиться ХОТЯ БЫ ИНОГДА понимать людей, которые их писали.

2 Кузя: По поводу Сорокина:
"Однажды на одном из общероссийских телеканалов была встреча духовенства в лице какого-то батюшки с телеаудиторией в лице ведущего ток-шоу. Имена мирские и духовные сторон уже утеряны, зато навсегда увековечен диалог ведущего и батюшки.
Итак, представляем: Отче с окладистой бородой, в рясе, в шапке этой черной и с пудовым золотым крестищем на внушительном мамоне. Говор у святого отца такой, знаете ли старорусский, О-кающий. Представили?
Ведущий значительно менее колоритен, но его оружие не внешность, а слово острое.
Значится диалог:
- Батюшка, а вот как вы, например, относитесь к рок-музыке? - интересуется служитель Ириды - журналист.
- ЭТО ВСЕ ОТ ЛУКАВОГО,- ни секунды не медля, отвешивает служитель Господа.
- Да нет, батюшка, вы наверное спутали - это ПОП-музыка от Лукавого, - не унимается ведущий.
Ответ последовал также немедленно и абсолютно бескомпромиссно:
- Я В СОРТАХ ГОВНА НЕ РАЗБИРАЮСЬ."
Ещё комментарии нужны? ;о)) Что вы к нему привязались вообще? Явно ведь человек не для вас пишет. А вообще - обычный, абсолютно банальный эпатаж. Хотел вот Леся Поддеревянского по этому поводу вам процитировать, но потом как-то решил тоже не эпатировать лишний раз милых барышень ;))
"(1) знать, какие другие «точки» существуют, (2) пытаться понять их внутреннюю логику, (3) не отвергать огульно то, что не согласуется с моим «внутренним уставом»,"
Кузь, а тебе не кажется, что первое, второе и третье - это СОВЕРШЕННО разные вещи. Во-первых, начнём с того, что ТОЧКА зрения образуется когда твой КРУГОЗОР сужается до точки. ;)) Но это так... к слову.
Во-вторых: Я знаю о других "точках", но это совершенно не тянет меня ни к попыткам понять их, не к попыткам отвергнуть. Последнее - ввобще глупость. А что касаемо понять - то мне просто непонятно, зачем это нужно, тем более "меня терзают смутные сомненья" в том, что ты действительно способна понять, ПОЧЕМУ человек выбрал в жизни ту или иную позицию. По крайней мере без длительно писхоанализа и тестов.
По поводу "Общения и обособления" - если так уж надо, могу на мыло скинуть. Но там в обсчем ничего такого супер эсктравагантного нету. Писалась она как реферат к сдаче кандидатских минимумов по философии. И в конце после некоторых купюр была оценена на 5 - за самостоятельность ;). Выкинуты были, например, давольно хулиганские эпиграфы, типа "полярный медьведь - это прямоугольный медьведь, после преобразования координат" или "добрым словом и кольтом, можно добиться гораздо большего, чем одним добрым словом" (к главе про обособление личности и государственность.) А так же была целиком выброшена заключительная глава, в котрой проводился сравнительный анализ философии "Тюремных тетрадей" Грамши и "Звёздного десанта" ("Starship Troopers") Хайнлайна.

Евгений
Можно я не буду объяснять тебе свой стишок? Не смогу... Он родился сам по себе - я только записала...
Попробуй не воспринимать стихи слишком буквально...

Кузя
Мне тоже не особо приятно говорить о творчестве Сорокина. Я и не хотела долго об этом дискутировать - просто узнать твоё мнение... При чтении я не испытывала ничего кроме отвращения и какой-то жалости к людям, которым это может нравиться... Но, наверное, не стоит жалеть людей, которые в этом вовсе не нуждаются...
А для пошлости, видимо, у каждого своё определение... У меня это осталось в памяти как что-то пошлое, извращённое, убогое какое-то... Но перечитывать, чтобы убедиться в правильности своей памяти, и тем более цитировать что-то здесь - совсем не хочется...

Радуга
«Видимо, от тебя заразилась... больше не откуда» - во жисть пошла! Уже вирусы сквозь сеть просачиваются! Чего ещё по ней передать можно?! Скоро будет весь мир – как одна большая квартира… :)))
Про Сорокина.
Честно говоря, этот предмет не вызывает у меня желания о нём дискутировать… Но раз уж ТЫ просишь!.. :))) Вообще об этом хорошо сказал Локи: человек «способен ПОНЯТЬ только те книги, авторы которых думают так же, как я» - ты не думаешь так, как товарищ Сорокин – и НЕ НАДО (!!!) тебе его понимать! Но думается, что есть на белом свете энное количество народу, у которого на дне души плещется океан всякого дерьма… Возможно, это просто инстинкты, которые человек не в силах сублимировать во что-то цивилизованное, и уничтожить тоже не в силах… Наверно, с этим не очень легко жить… Наверно, прочитав о таком же в книжке, человек должен испытывать облегчение: автор меня понимает! я не один такой! Более того, встречая другого, кому тоже нравится Сорокин, человек понимает: о, это – свой! с ним мы можем понять друг друга! – т.е., Соркин выступает в качестве критерия… и в этом, наверно, его положительная роль…
Это, в общем-то – гипотеза моя такая… Не уверена, что дело обстоит именно так…
И ещё… я не в состоянии дать определение пошлости, но мне кажется, Сорокин – это не пошлость… это что-то другое…
Локи! Я была бы тебе очень благодарна, если бы ты что-нибудь сказал по этому поводу…

Локи
Я думаю, о Толстом лучше не спорить – это просто дело вкуса… Видишь ли, меня там привлекла философия… войны, Наполеона… Вряд ли такой интерес характерен для всех женщин – поэтому Катю я вполне понимаю :))) И про «Леопарда» я не говорю, что это шедевр… а по отношению к Бредбери – это просто антипод, не могут одному человеку нравиться эти оба… :)))))
А какие у тебя отношения с Лермонтовым? Не расскажешь? У меня так очень тёплые… :))) гораздо теплее, чем с Пушкиным… :))) скажем так: «ГНВ» - номер 1, «Леопард» - номер 2… :)))
«ты всегда ищешь причину перемен во вне»… н-да… я-то думала, что со мной дело обстоит с точностью до «наоборот»… вероятно, я плохо выражаю свои мысли словами… попробую ещё раз.
«пытаться понять другого» - это не поиск причин для перемен, это поиск КОНТАКТА… Совсем не всякую чужую точку зрения я хочу сделать своей – но знать, какие другие «точки» существуют, пытаться понять их внутреннюю логику, не отвергать огульно то, что не согласуется с моим «внутренним уставом», объяснить себе право чего-то ДРУГОГО на существование – это просто расширение моего внутреннего диапазона… (см. выше о Сорокине)
Ещё один момент: это не поиск причин – а поиск НАПРАВЛЕНИЯ… Не знаю, знакомо ли тебе такое состояние – когда чувствуешь уже непреодолимую внутреннюю потребность в переменах, но ещё не понимаешь: куда? в какую сторону? Состояние такое очень мучительно, и, если не можешь быстро найти направление внутри себя, инстинктивно начинаешь шарахаться из стороны в сторону в поисках «чего-то» («пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю, что»…), примеряя на себя всё подряд, пока в один прекрасный момент внутри не «щёлкнет»: вот оно! нашла!
Насчёт своих и чужих ошибок – на чём лучше учиться – согласна с тобой. Я просто, говоря об этом, имела в виду другое (см. только что выше) и ненароком смешала всё в одну кучу… сорри!
А можно твой «эпохальный труд» про общение и обособление почитать?

А напоследок – моя любимая цитата из «Войны и мира». Ни для чего, так просто :)))
«… маршал Даву был один из тех людей, которые нарочно ставят себя в самые мрачные условия жизни, для того чтоб иметь право быть мрачными. Они для того же всегда поспешно и упорно заняты. «Где тут думать о счастливой стороне человеческой жизни, когда, вы видите, я на бочке сижу в грязном сарае и работаю», - говорило выражение его лица. Главное удовольствие и потребность этих людей состоит в том, чтобы, встретив оживление жизни, бросить этому оживлению в глаза свою мрачную, упорную деятельность.»
А перед этим идёт описание пышного, роскошного безделья в полевом лагере Мюрата… :)))

Спасибо за отзывы.

Радуга
гостевая сдохла сама... я не виноват.
а стишк какойто странный... почему осень? вроде лето...
а вообще в стишке слишко много на слух положено и мало на остальные чувства

Антиох
А тем кто понимает все книги к чему стремиться? иностранные языки учить или техничесскую литературу читать? (ты как всеядный ответь...)

Антиох
"Весьма недурственно!"
Спасибо!
""И, сколько призраки ни пели,
Мне не понятен был их бред... "
Это не про нас с Кузей случайно? ;о))"
Нет, не про вас :-)) Ваш с Кузей "бред" далеко не призрачен, хотя иногда и бывает не понятен ;-)))

Кузя
За несколько ХОРОШИХ стишков - плата не дорогая :-)
А больная голова... это у меня, как выяснилось позже, температура была. Я, только когда наконец отлипла от компа, заметила, что заболела :-) Видимо, от тебя заразилась... больше не от куда - на улице теплота стоит :-)))
"я, кажется, поняла – ЧТО может в этом привлекать… и что кому-то ЭТО может очень нравиться и быть нужным…"
А я, кажется, не поняла... :-) Или не захотела понять... :-)
Где-то год назад, когда я только появилась в русскоязычном инете, на lib.ru тоже кто-то говорил, что Сорокин, мол, самый лучший современный писатель... Ну, я возьми и прочитай один из его рассказов... Сначала подумала, что просто выбрала "не тот" его рассказ (ну не может же только ТАКОЕ выходить из-под пера ЛУЧШЕГО...) и аккуратненько так спросила на форуме, всё ли у него в таком духе, или есть что-то менее пошлое... А мне: Вы, дескать, милочка, не знаете ещё, что такое пошлость... И такую там, помнится, полемику развели на эту тему - как всегда все переругались... :-( Обнаружилось очень много ценителей Сорокина, но я сейчас в упор не помню, что они говорили насчёт того, ЧТО именно привлекает их...
Может, ты поделишься своими мыслями по этому поводу? А то, может, это была одна из тех "хороших=современных" книг, а я просто "не доросла"...

2 Радуга:
"Сопровождал мой сон о том,
Как гибла маленькая осень... "
Весьма недурственно! Мне понравилось.

"И, сколько призраки ни пели,
Мне не понятен был их бред... "
Это не про нас с Кузей случайно? ;о))

2 Кузя: По поводу Толстого... Знаешь - Катя в отношенни литературы человек практически всеядный: от Марининой до Достоевского. (Просто потому, что читает очень быстро, для неё книжка в день - это нормальный темп.) Так вот - по моему единственное, чего она так и не смогла осилить из школьной программы - так это Толстого ;)). Кстати, того же "Леопарда.." ей тоже подсовывала какая-то её знакомая, так вот - его Катя тоже не стала читать. Хотя от тех же Стругацких и Бредбери - она просто без ума.
С Лермонтовым у меня вообще отношения особые - но об этом как-нить в другой раз.

"Осталось проверить – какие из СЕГОДНЯШНИХ книг будут интересны следующему поколению… :))) Неужто Лукьяненко?!"
Кузя, ну я же говорил: "«единственное, что для нас остаётся актуальным из печатного наследия - это опыт литературной сублимации основных инстинктов."
"Гигантскими объемными буквами, отбрасывающими длинную нарисованную тень, на стене лифта было вычерчено:
ХУЙ
Снизу мелкими буквами был повторен слоган Джим Бима:
You always get back to the basics
[Мы всегда возвращаемся к основе (англ.)]"
Пелевин "Generation П"
Комментарии, как мне кажется - излишни. ;о))

"да в том-то и смысл – ПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ другого, другую точку зрения, УЧИТЬСЯ понимать, сдвигаться с мёртвой точки… Потому что другого способа сделать это – просто нет… "
Есть, Кузя, есть. И в этом видимо и заключатеся наше с тобой отличие: ты всегда ищешь причину перемен во-вне. Фактически, тебе просто нужно РАЗРЕШЕНИЕ НА ИЗМЕНЕНИЯ: вот, дескать, то-то я узнала, этому я научилась, карму осветлила ;)) - теперь можно и меняться, причин достаточно.
Я же, вседа был эгоистом, исповедующим принцип: "Если хочешь сделать что-то правильно - сделай это сам!" Для меня любая причина изменений всегда находится во мне самом. И ошибки, которые я совершаю, ценны ИМЕЕНО тем, что это МОИ СОБСТВЕННЫЕ ошибки. На чужом опыте и на чужих ошибках можно учиться инрать в шахматы или программировать на С++. А попробуй на чужих ошибках нуачиться ездить на велосипеде?
Иначе говоря, на чужих ошибках можно учиться в тех областях, где есть некотрые формализированные ЗНАНИЯ. Там же, где основой является личный ОПЫТ обучнение на чужих ошибках нецелессобразно. Был у меня помнится такой эпохальный труд - "Общение и обосоление, как закономерности развития личности", там я этой проблемы краешком касался.
"Наиболее дурно то, что в жертву многочисленным манипуляциям с сознанием граждан была принесена сама возможность самостоятельного мышления. В результате тормозится весь ход эволюции вида Homo Sapiens. Начав с биологической эволюции (где наследственная информация передавалась генетическим путём) мы перешли к социальной эволюции, где накопленные знания передаются от поколения к поколению через вторую сигнальную систему (язык). Накопление знаний о мире дало возможность существования нашей цивилизации.

И на этой ступени мы пока остановились. До сих пор не найден способ хранения опыта, уникального для каждой личности. Какие-то крохи удаётся передать через искусство, но в целом каждой личности приходится начинать свою эволюцию с самого начала. А теперь личности приходится сначала понять: зачем ей вообще индивидуализироваться? А потом ещё и суметь оделить истинную свободу от мишуры престижных торговых марок, якобы представляющих её (свободу) на рынке."

Евгений
"обновил сайт" - да, барашек явно лучше смотрится, чем бегущая строка :))), а фамилиё выписано - просто здОрово!
А какая у тебя жена симпатишная! Блин!...

Радуга
Не дорога ли плата - больная голова за несколько стишков?! :)))
А вот ТВОИ стихи - чудо! здОрово! спасибо!

Локи
"А посередине, как всегда – посредственность"… Я бы и согласилась… :))) да почему-то самая интеллектуальная из всех религий, буддизм, проповедует "срединный путь"… к чему бы это?.. :)))
"Журналы он читает... А кто их приготовил? Из каких продуктов?" – вот мне вчерась попался "Cosmopoliten"… ощущение – как будто сивушной самогонкой отравилась…
Кстати – телевизор практически совсем не смотрю, только очень-очень редко…
Про камни в умозаключениях – хорошо!
"сколько ты прочла книг написанных лет, ну хотя бы - 150 назад? А?? А теперь сравни это с количеством прочитанных современных книг" – сравнение некорректно! Естественно, современных – больше! Старые уже прошли проверку временем, и количество достойных внимания упало на порядки. А современные приходится читать подряд… в лучшем случае – по совету друзей :)))
А сколько лет назад писал Ницше? А Марк Аврелий с его копаниями в собственной душе смотрится сегодня – очень современно! А что насчёт Библии? А Пушкин писал – тоже больше 150 лет назад…
Ващще 150 – многовато… Я, честно говоря, и не вспомню, что пролезает в этот критерий, а что – нет… Дюма, Скотт, Кервуд, Гюго, Голсуорси, Диккенс, Флобер, Стендаль, Шекспир, естественно… про наших я молчу – их в школе проходили … :))) Блин, а я, пожалуй, всего этого гораздо больше читала, чем современников… Этих я гораздо меньше смогу назвать :))) Хм… да и те – почти все – не русские :))) : Айтматов, Думбадзе, Андроников, Рытхеу, ненец Шесталов… ну-ну… сама, однако, удивилась… :))) ну, ещё Борис Васильев, Булгаков, Стругацкие, Жуховицкий, Петрушевская… Ларионова… Заметь – перечисляю только то, что перечитывала. :))) Ах, да! есть ещё Олди и Фрай! :))) – но их я НЕ перечитывала… и не уверена, что буду… :)))
Так что чисто статистически – хороших современных книг почти и нет…
"Мне например школьная программа привила стойкую неприязнь ко всякого рода классике" – знаешь, мне – тоже! Но дело тут вовсе не в книгах. То, что удалось прочесть до "прохождения на уроке" – оставляло часто очень хороший след. Так повезло мне с Лермонтовым и – кстати! – с Толстым. "Войну и мир" читала с огромным удовольствием! И перечитывала – последний раз пару лет назад :)))
Современников перечитывать – вообще как-то не особо тянет… Убогостью какой-то мне от них веет… недодуманностью… недопрожитостью… дебильностью даже… вот как тебе – от Ларионовой… :))) Леви, вот перечитывала много раз – но это не худ. лит. :)))
Так что… комментарии, действительно – излишни… :)))
"разум, АКТУАЛЬНЫЙ ДЛЯ ТЕКУЩЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМАЦИИ"… :))) То-то у нас обычно гении никак в своё время не вписываются! А вписывается – кто? Правильно! Посредственность … :)))
«Но какие же книги интересуют следующие поколения?? Очевидно, что это книги, обращающие основное внимание на проблемы, не меняющиеся с изменением общества. Т.е. на проблемы исходящие не из общества - а из самого человека.» - однозначно согласна! Осталось проверить – какие из СЕГОДНЯШНИХ книг будут интересны следующему поколению… :))) Неужто Лукьяненко?!
«единственное, что для нас остаётся актуальным из печатного наследия - это
опыт литературной сублимации основных инстинктов. Всё остальное - либо непонятно, либо не интересно/не актуально» - опять же – согласна! И, конечно, именно об этом – вся современная фантастика! :))))))))))))))))) и не фантастика – тоже…
«поверхностны для меня они все и мелководны. Они недостаточно вдумались в глубину; потому и не опускалось чувство их до самого дна. Немного похоти и немного скуки -- таковы еще лучшие мысли их.» - браво! Подписываюсь под этими словами! :)))

А вот насчёт «хорошая книга – та, где автор думает, как я» - тут и вправду посерьёзнее…
Мне кажется – это сознательное сужение своего мироощущения до своего СЕГОДНЯШНЕГО уровня. Я даже не говорю «до СВОЕГО» - это упрощение, потому что человек всё время меняется, и, бывает, то, что вчера казалось непреложным, сегодня ставится под сомнение, а завтра может увидеться просто ложным. :)))
Да, положим, понять я способна только то, что доступно моему пониманию… Но если я буду читать ТОЛЬКО это – я никогда не сдвинусь с места…
«Иначе я просто ничего не пойму в книге - а какой тогда вообще смысл её читать?» - да в том-то и смысл – ПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ другого, другую точку зрения, УЧИТЬСЯ понимать, сдвигаться с мёртвой точки… Потому что другого способа сделать это – просто нет… Нет, можно, конечно, набивать свои шишки и учиться на них – но очень уж это медленно… Можно было бы корректировать своё миропонимание в общении с другими людьми… но ведь мы вместо этого изо всех сил прячемся друг от друга… Так что… только книги и остаются…
Вот, недавно один друг сказал мне, что приличных современных писателей вообще не существует! – кроме Пелевина и Сорокина :))) Ну, Пелевина я читала, понятно, о чём речь, а что – Сорокин? Взялась почитать… Очень интересный результат, знаешь ли… С одной стороны – ничего ХУЖЕ я не читала… :))) С другой… я, кажется, поняла – ЧТО может в этом привлекать… и что кому-то ЭТО может очень нравиться и быть нужным… А уж этот автор – однозначно думает НЕ как я…

В окно струился тихий свет,
Но мерк, не достигая цели.
И, сколько призраки ни пели,
Мне не понятен был их бред...

Осколки лета за окном.
Их звон - как никогда несносен -
Сопровождал мой сон о том,
Как гибла маленькая осень...

Кузь,
прочитала я всё-таки енти 30 страниц... за один присест... Голова гудит, глаза трещат... :-)
Но стихов вы там замечательных понаписали... И ты хотела лишить меня этого удовольствия?! :-)))

Евгений
"Я бы например предпочёл плакат Бритни Спирс или Шакиры оригиналу Джаконды <не нравится она мне>"
Ну и глупо! Оригинал Джаконды можно продать, а на вырученные деньги купить саму Бритни Спирс... ;-)))
"по многочисленным просьбам трудящихся обновил сайт"
Урааа, бегущая строка пропала!!! А гостевую книгу куда девал? Это чтоб я больше не брюзжала, что ли? :-)))

по многочисленным просьбам трудящихся обновил сайт.

http://www.afanasyev.krovatka.net/

Локи.
в каждой шутке есть доля...
Дык тыкни меня носом в эту самую середину...

нет, конечно бывает то что я бы аналогично охарактеризовал, но я не идеал... (Я бы например предпочёл плакат Бритни Спирс или Шакиры оригиналу Джаконды <не нравится она мне>)

А посередине, Кузя, как всегда - посредственность ;о))~

Кузя - круто.

Локи
Лёш! Ну так же низ-зя... :))) Я не успеваю :))) (шутка!)
Клёвая цитата - в этом определённо что-то есть... Но, думается, истина - как всегда, посередине :)))
Хорошо говоришь, чёрт тебя возьми!.. :))))))) Но об этом я подумаю завтра... :)))

Евгений

Речь не о внешних переменах,
Ну, наконец, пойми же ты.
Душа должна быть как антенна –
Ловить всё новые мечты.

А достиженья – не богатство,
Коль стали тормозом в пути.
Душе на месте оставаться –
Нельзя! Она должна идти

Без остановки, словно кулер –
Ведь без него компу – не жить…

Остановился – значит, умер.
Так – даже яду не убить.


Радуга
Ой, что я вижу! Получилось!
А так ты же ночью первое сообщение кидала – а по ночам "народ"-таки глючит!
30 страниц читать – да ну, не стОит! Прочитай последние 2-3, чтоб понять, о чём речь идёт, и хорОш, и заходи! Оченно тебя не хватает!

Локи
Ты, случаем, не помнишь, когда "Страна…" написана была? Кажись, в 60-х ?..
"Леопард" в 65-м уже напечатан был, тогда это быстро не делалось, значит, написан двумя – тремя годами раньше… Так что – как минимум, одновременно, и слово "застряла" – неуместно… :))) А ничего другого её читать я и не советовала, всё очень проходное… "писатель одной книги" – это вообще довольно частое явление… Есть ещё пара чудесных рассказов (и – всё!), но в сети ты их сегодня не найдёшь, мне сканировать пришлось.
Но, как ни странно, Ларионову-таки помнят и сейчас! В серии "Классика отечественной фантастики" недавно вышло аж 2 её тома – вместе со Стругацкими, Ефремовым, Гуревичем, Гансовским, Шефнером, Днепровым, Журавлёвой и проч.
То, что тебе герои марионетками показались… не буду спорить – у каждого своё понятие о том, чем руководствуются и как ведут себя в жизни живые люди… :)))
А вот насчёт оригинальных мыслей – тут есть, о чём поговорить :) Помнится, ты не раз прохаживался на эту тему… :))) Видимо, чем человек старше и больше знает, тем меньше у него шансов набрести на оригинальное… оригинальное – для него! :) Я-то "Леопарда" читала в 18 лет… возможно, именно поэтому он оказался откровением… При последующем же перечитывании идёт мощное зашоривание – вычитываешь те места, которые в прошлом понравились, а всё остальное не задевает внимания… В связи с этим ещё одно определение: "хорошая книга – вовремя прочитанная книга"… :)))
Про авторское мастерство… наверно, это дело вкуса… Я эту книгу читала как песню, из которой слова не выкинешь. Когда мне через несколько лет попалось в руки другое издание – с переделками, видимо для оплаты :) – я их на память ВСЕ выловила… :)))
По поводу глупостей у Лукьяненко - чтобы конкретизировать, придётся перечитать… Я, в принципе, могу – но попозжее, сейчас я бы, с твоего позволения, сперва "Колыбельную" прочла бы… :)))

"хорошая книга – это сегодняшняя книга". Или "хорошая книга – та, где автор думает, как я". Не кажется ли тебе, что это – узко и ущербно, что это – шоры?"
Нет, Кузь - не кажется! Я щас попытаюсь объяснить: почему.
"- Интеллектуальная диета гораздо важнее плотской. Это ты жрешь чего попало. Журналы он читает... А кто их приготовил? Из каких продуктов? Вот я ограничиваю себя в пище духовной.
- Зачем?
- Чтобы разум не жирел от избытка информации. Чтобы все усваивалось организмом равномерно. Тщательное пережевывание духовной пищи залог психического здоровья.
- Чушь какая! - возмутился Гек.
- А ты вдумайся. Вдумайся. Люди так тщательно относятся к еде. Моют руки. Боятся съесть несвежее. Воду кипятят.
- Ну это естественно.
- Не естественно! Ты слышал чтобы кто-нибудь отравился водой из-под крана?
- В Москве? - уточнил Гек.
- В Москве. Никто. Но все кипятят воду. Фильтры ставят.
- Ну там типа вредные соли откладываются... - вспомнил Гек.
- А вредная информация в мозгу не откладывается? А фильтр на телевизор и на газеты ты не ставишь? Ты телевизор смотришь?
- А, ну да. У тебя еще и телевизора нет. - вспомнил Гек.
- Конечно нет. Зачем мне этот информационный водопровод? Думаешь это естественно кормить свой мозг нефильтрованной и некипяченной информацией? Тебе мозг меньше ценен чем кишечник?
- Глупости. - махнул рукой Гек.
- Вот она - привычка жрать что попало. - сказала Нюка. - Ты совершенно разучился пережевывать новую информацию. Ты сейчас рукой на меня не маши. Ты подумай. Или просто запомни что я сказала. А потом вспомни и прожуй. Завтра. И сам реши - права я или нет.
- Телевизор - это я еще могу понять. - сказал Гек, - Но при чем тут книги?
- Зачем мне твой Достоевский? Текст жидкий. Невкусный. Жевать трудно. Глотать тяжело. Соли мало. А идеями Достоевского вообще отравиться можно. И подавиться можно пока читаешь. Я его и в школе не смогла. Полистала наугад. Хозяин внес в гостиную нераспечатанную игру карт. Белье третьего дня получилось все от прачки.
- Так говорили в ту эпоху. - возразил Гек.
- Не. Гоголь и Пушкин так не говорили. И дело не в том. Вот ты бы стал есть творог...
- Я не ем творог. - перебил Гек.
- Не творог. Ветчину десятилетней давности?
- Я ел сало из стратегического запаса. Были такие в бывшем Союзе. Это сало хранилось с 1947 года в специальных хранилищах на случай войны. А в 1980 содержимое хранилища заменили, сало разморозили и пустили в продажу. Мать принесла целый килограмм - прекрасно сохранилось, никто не отравился. Даже ребенка кормили. Меня.
- А чего ж его тогда заменили?
- Ну, срок годности. А вот например вино от времени только ценнее становится.
- Не. Через 100 лет превращается в уксус. А Достоевский твой писал больше ста лет назад. Очень несвежая пища духовная. Не боишься отравиться?
- Как это можно духовно отравиться? - возмутился Гек.
- Можно. И насмерть. Как пищей. А можно просто заболеть. Как от обычной пищи. Печень испортится. Почки. Язва желудка может быть. С духовной пищей тоже.
- Почки отвалятся? - усмехнулся Гек. - Или голова?
- В голове от некачественной духовной пищи логика портится. Прозрение слабеет. Появляются камни в умозаключениях. Может развиться язва на окружающих.
- Это как - язва на окружающих?
- Ты не видел людей, у которых язва на окружающих?
- Видел. - согласился Гек, призадумавшись.
- Еще бывает аллергия на жизнь. На семью. На работу.
- А что такое "камни в умозаключениях"? - поинтересовался Гек.
- Очень распространенная болезнь. Это когда мысль движется, движется, умозаключение течет, течет, а затем раз и камень на пути. И мысли дальше нет хода. Мысль начинает искать обход.
- Что за камень такой?
- Да что угодно. Бог. Сталин. Гомеопатия. У меня соседка лечится травками от всего. Чуть не померла от аппендицита лет восемь назад. Сидела дома до последнего, пила багульник и ольховые шишки. У нее такой камень. Таблетки вредны потому что химия. А травки полезны потому что природа. Сократ вон тоже травку пил, да помер. Короче, камень у нее в голове, у соседки.
- Бывают идиоты. - вздохнул Гек."
Леонид Каганов "Коммутация"

Я думаю - кто такой Каганов - объяснять не нужно? ;))
Да, ты помнится хотела что бы я самостоятельно мысли свои излагал, а не пользовался цитатами...
Что ж - вот тебе мои мысли.
Но начнём мы пожалуй с вопросов: Кузь - сколькто ты прочла книг написанных лет, ну хотябы - 150 назад? А?? А теперь сравни это с количеством прочитанных современных книг. А тепрь из старья вычти классику школьной программы, половину котрой, ты бы сама наверняка не за что чиать не стала бы. (Целессобразность прочтения того же Толстова в возрасте 14-ти лет мы сейчас обсуждать не будем. Мне например школьная программа привила стойкую неприязнь ко всякого рода классике, за что ей до сих пор благодарен;)
Ну вот - а теперь из того, что осталось отбери только то, что тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понравилось, так, что бы ты потом это пару раз перичитывала. А тепрь сравни получившееся количество приличных книг - с количеством таковых же, только в исполнении более-менее современных авторов. Я думаю - тут комментарии излишни. Так что даже чисто статистически: хорошая книга - это именно современная книга, и никак иначе.
А вот если мы захотим понять: "А почему же всё так происходит?" ;)), тогда нам придётся покинуть область статистики, и погрузиться в социальную философию.
...Человек, как известно, скотина социальная. И выражается это в первую очередь в том, что разум, коим он так гордится, так же является ФУНКЦИЕЙ социума. Если кто-то в этом ещё сомневается, может прочитать про "феномен Маугли". Можно даже далеко не ходить - помнится лет 10 назад дело было. Причём в Хохляндии кажись, то бишь - в нашей "незалежной" украине. На хуторе родители по пьяне забыли пустить дочку на ночь в дом. Та, не будь дурой, забралась спать в собачью конуру - к суке, у которой как раз недавно утопили щенят. Родители видимо продолжали активно жить своей суровой взрослой жизнью (бухали, то бишь) так что и на следующий день они про дочку не вспомнили. И на следующий - тоже...
В общем девчина знатная выросла - бегала на карачках, кусалась - как собака (в полном смысле), жратву лакала из тарелки языком. Этакое дитя природы ;) Говорят, когда это самое "дитё" и них таки конфисковали и отпрвили в интернат для дебилов - та самая сука ещё долго бежала за увозивишим её автомобилем. Потому что своих щенков у неё конечно опять утопили...
В общем - Маугли отдыхает. Да и правда: Нафига нам Индия? - Мы и сами ничуть не хуже справимся!
Что-то я отвлёкся... Постораюсь покороче - так сказатьконспективно. Итак: разум - функция социума. А поскольку этот самый социум у нас меняется - то меняется и разум, АКТУАЛЬНЫЙ ДЛЯ ТЕКУЩЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМАЦИИ. А с ним меняется и весь комплекс актуальных для данного общества идей, мыслей, проблем и вопросов. Разумеется, всё это находит отражение и в литературе. В той или иной мере.
Следовательно, большинство произведений не интересны уже следующему поколению, не заставшему то время и те проблемы - для котрых этак книга была написана. Но какие же книги интересуют следующие поколения?? Очевидно, что это книги, обращающие основное внимание на проблемы, не меняющиеся с изменением общества. Т.е. на проблемы исходящие не из общества - а из самого
человека.
А поскольку мы уже выяснили, что разум человека меняется вместе с обществом, то очевидно, что проблемы эти должны проистекать не от разума. А отчего же? Ответ, как мне кажется, очевиден. Основой психики человека, является отнюдь не разум, а инстикнты. Два обновопологающих - инстинкт продолжения рода, и инстинкт смерти. (Кто не верит - можете почитать Фрейда;). Именно из них, в результати сублимации (рус. - возгонка, возвышение) образуются любовь, ревность и все прочие приключения на свои вторые 90, которые и являются основной темой актуальных и сегодня книг из прошлого.
Поэтому английскую литературу мы сегодня знаем никак не по ... ну например Дж. Муру и его клёвой фантастике "Утопия или Город Солнца" (-это если кратко - полное название там строки на две - тогда типа так модно было:) а по балаганному массовику-затейнику У.Шекспиру.
А об истории Франции наше впечатление складывается не по произведениям... ну хотя бы того же энциклопедиста Руссо, а по более чем обильным творениям авторв крутых романтических боевиков - Дюма. Этот ряд каждый может проболжить дальше - в силу собственных познаний в истории литературы.
Ещё раз повторю вывод: единственное, что для нас остаётся актуальным из печатного наследия - это
опыт литературной сублимации основных инстинктов. Всё остальное - либо непонятно, либо не интересно/не актуально. Вот такие дела.
Возвращаясь собственно к тому, с чего мы начали: "хорошая книга – это сегодняшняя книга" - согласен на 90%. Или даже - на 95 ;)). А ещё лучше - если это "завтрашняя" книга. "Я - от сегодня и от прежде,- сказал он затем, - но есть во мне нечто, что от завтра, от послезавтра и от когда-нибудь. Я устал от поэтов, древних и новых: поверхностны для меня они все и мелководны. Они недостаточно вдумались в глубину; потому и не опускалось чувство их до самого дна. Немного похоти и немного скуки -- таковы еще лучшие мысли их."
"хорошая книга – та, где автор думает, как я" - здесь всё несколько сложнее. Кузь, рискуя быть неверно истолкованным я всё же решусь предположить, что я (как и ты) способен ПОНЯТЬ только те книги, авторы которых думают так же, как я. Если, ты здесь под "думать как я" подразумеваешь - что я ДОЛЖЕН соглашаться с его мыслями, то это конечно не так. Под каким-то мыслями я могу подписаться не глядя, а другие могут у меня вызывать только улыбку - это не так важно. Главное что бы автор действительно "думал как я". Иначе я простон ичего не пойму в книге - а какой тогда вообще смысл её чиать? Так ведь??

Ахтунг! Усем любителям Пелевина - вышла его новая книжка. "Диалектика Переходного Периода Из Ниоткуда В Никуда"
Качать отсюда: http://b432.front.ru/PelevinDPPNN.zip

Ой, получилось! Здорово!
А я уже хотела идти жаловаться тебе письмом, что ничего не выходит (вчера моё сообщение здесь не появилось). Хорошо, что зашла проверить на всякий случай... :-)

Кузя
Пробую скинуть сообщение через русский ХР (с весьма слабой надеждой на успех)...
За два месяца моего отсутствия вы успели настрочить более 30-ти страниц... Очень хочется всё прочитать, но сил пока не хватает...
Если гостевая будет принимать мои сообщения, буду забегать!

Всем всего хорошего!

"этот пафос и эти глупости – дети ТОГО времени"
Не так! Стругацкие писали в то же время - и тем не менее их произведения (даже ранние) напрочь лишены этого дебильно-оптимистичного пафоса. Поэтому то и Стругацие отлично читаются и сегодня а Ларионову уже почти никто не помнит.
Так что не надо всё списывать на время - я кроме этой помнится что-то ещё Ларионовой пытался чиать. Точно такой же стил - выспренный до невозможности.

"Ты, ведь, читая Лукьяненку, тоже не замечаешь кучи его глупостей" - вобще глупостей у него не замечал. Модет поделишься??

"тебе нравятся одни постулаты, а мне совсем другие" Кузь, дело совсем не в постулатах. Дело в том, что герои нормальных авторов ведут себя, как нормальные люди, а не как картонные марионетки из кукольного театра. Литературное же мастерство Ларионовой находится где-то на уровне самой первой вещи Стругацких - "Страна багровых туч". Почитай - очень много общего найдёшь. Т.е. твоя Ларионова застряла на том, с чего другие НАЧИНАЛИ.

Так что ещё раз повторюсь - дело тут вовсе не во времени создания. Дело в авторском мастерстве и наличии действительно ОРИГИНАЛЬНЫХ мыслей. И в том и в другом отношении тут наблюдается явный дефицит.

Евгений
Чё-то у меня никак стишок не дописывается... :)))
Я уж завтра, лады?

Локи
"Вот пафоса там хватает -это да! Да и откровенных глупостей тоже полно"
Ты понимаешь, какая петрушка… Есть целая куча книг, написанных в другое время, другими людьми, верившими совсем не в то, что нам сейчас кажется правильным. Я тоже, откровенно говоря, мучилась, например, с Ефремовым (О! "Час быка"!) Но если встать на эту позицию, то получится, что "хорошая книга – это сегодняшняя книга". Или "хорошая книга – та, где автор думает, как я". Не кажется ли тебе, что это – узко и ущербно, что это – шоры? Пойми, я совсем не хочу сказать, что "Леопард" – шедевр, который должен обязательно всем нравиться и, в частности, тебе. Имеешь право плеваться, сколько хочешь. Просто этот пафос и эти глупости – дети ТОГО времени… Я, читая, просто не обращаю на это внимания. Меня зацепила идея: НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ПРИСВОИТЬ СЕБЕ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА (ну, и ещё кое-что там, конечно, есть). Может быть, именно эта мысль сделала меня тем, что я есть. Ты, ведь, читая Лукьяненку, тоже не замечаешь кучи его глупостей, а выделяешь для себя сформулированные им какие-то моральные правила жизни – то есть, мы делаем с книгами фактически одно и то же. Другое дело, что тебе нравятся одни постулаты, а мне совсем другие – ну, что ж, мы разные люди, и это естественно. А мне, например, даже интересно, читая книги, которые называешь ты, пытаться увидеть их – твоими глазами (понимая, что мой взгляд на мир – не единственный! :))) ) – вот такая любопытная игра. :))) Боюсь, что если бы не твоё пристрастие к "Бойцовскому клубу", я бы его прочла (с удовольствием, да) – и через месяц преспокойно забыла бы без следа… Для меня "Леопард" – одна из моих главных книг. Может, попробуешь прочитать – моими глазами? :)))))))))))))))))))) Интересно - получится? :))))))))

"— И ты полагаешь, что люди только сейчас задумались над этим вопросом? Нет, Рамон. Узнать свой век — это с давних времен было мечтою сильных и страхом слабых. Есть такая сказка, старая-престарая, из сказок про доб-рого боженьку. Был такой боженька — по доброте своей людей тысячами губил, младенцами тоже не брезговал; земли целые прахом пускал. Слыхал, наверное. Сотворил этот бог людей и довел до сведенья каждого, сколь быстро он его обратно в лоно свое приберет. Ну, возни у бога в те времена много было — целую метагалактику отгро-хал, нескоро руки опять до Земли дошли. А когда дошли, совершил он инспекторскую поездку по некоторым районам Средиземноморья. И первый, кто попался ему на глаза, был здоровенный детина, который крушил вполне при-годный для эксплуатации дом. «Ах ты, сукин сын,— завопил добрый боженька,— что это ты делаешь с жилым фондом!» — «А то,— ответствовал детина,— что завтра мне помирать, а чтоб соседу моему ничего не досталось, и дом свой порушу, и овец порежу». Проклял его бог и постановил: никому смерти своей не знать. С тех пор мнр был на Земле. Относительный, конечно.
Мы помолчали.
— Дикая сказка,— сказал я. — И кто ее выдумал?
— А кто знает? Торгаш какой-нибудь. Мелочь человече-ская. Странно только, что на эту сказку умные люди частенько ссылались. Ну, да черт с ней. Примерно в эти же времена жил другой человек. Поэт. И писал он по-дру-гому. Вот послушай один его стих:
(«Скажи мне, господи, кончину мою, и число дней моих, ;акое оно, дабы я знал, какой век мой...» 120
Сдержанная сила, какое-то непоказное бесстрашие и бесконечная искренность этих скупых слов потрясли меня.
— Подстрочник Данте?
— Да нет, подревнее. Говорят, царь Давид, только не похоже — такое бесстрашие вряд ли могло быть у че-ловека, который слишком много терял вместе с жизнью. Скорее всего — безвестный мудрец, древние цари тоже не дураки были,— Джабжа поднялся,— умели, наверное, себе референтов подбирать."
То же.

"И еще мне хотелось есть. -- Педель, -- сказал я, -- принеси мне что-нибудь пожевать, если осталось от обеда. -- Слушаюсь. Пожевать. Сейчас принесу.
Кто знает, в котором часу мы будем теперь ужинать, а я как-то привык все время что-нибудь жевать. Собственно говоря, это было единственным разнообразием, доступным мне там, на буе. Если не считать книг, разумеется. Но книги -- это что-то вроде платонической любви; как ни пытайся разнообразить их список, все равно при длительном чтении остается впечатление, что занимаешься чем-то одним и тем же, приятным, но нереальным. Другое дело -- еда. Это -- удовлетворяемая страсть. Я намеренно держал себя дня три-четыре на молочной или фруктовой диете, а потом устраивал пиршество с полусырым мясом, вымоченным в уксусе и вине. Ликарбовые орехи в сочетании с консервированными раками тоже оставили у меня неизгладимое впечатление. Почему, собственно говоря, я торчу здесь? Мне надо было отправиться прямо на Венеру и стать директором-контролером на какой-нибудь фрукто-перерабатывающей станции или, если так уж необходимо было сохранить свою профессию, ремонтировал бы роботы для сбора орехов или ловли летучих тунчиков. А говорят, что есть еще на Венере кретины, которые пасут гусей. Это те, которые абсолютно неизлечимы от рождения. Вот благодать! Голубоватые луга; тонкие-тонкие, словно ледяные чешуйки, маленькие пруды под раскидистыми талами, и можно взять гибкую хворостинку и вообразить себя кудрявым голопузым мальчиком, пасущим античных гусей, трясущих жирными гузками в честь прекрасной богини. И даже если без антики и без прекрасных богинь, то самый захудалый гусенок мне сейчас был бы во сто крат милее всех многоруких и великомудрых киберов, исключая Педеля, пожалуй.
-- Послушай, -- спросил я, -- что ты мне подсунул? -- Колбаса органическая, естественная, подвергнута прессовке под давлением в шесть атмосфер при температуре минус восемьдесят градусов по Цельсию. -- Зачем? -- По предварительным подсчетам, можете жевать от полутора до трех часов. -- Ах, ты, золотко мое! -- я с восхищением уставился на него. Как мне не хватало его там, на буе! Не только его рук и головы, а вот этой заботливости, неуклюжей, по теплой -- сердца, что ли? Почему ни один из тех "гномов", которых я создал и запрограммировал сам, не был похож на Педеля? Впрочем, ответ напрашивался сам собой: именно потому, что я делал их сам и для себя. А Педеля программировали для меня другие люди."
То же.

Мы вышли на площадку. Я не то, чтобы боялся высоты, а как-то не очень радовася перспективе иметь под ногами у себя метров пятьсот свободного вертикального полёта. К тому же, я не видел мишени, по которой можно стрелять. Разве что по облакам.
- Пошли! - крикнул Джабжа, но я понял, что это относится не ко мне. И действительно, справа и слева от нас поднялись два маленьких мобиля, между которыми была натянута веревка. На веревке раскачивалась дюжина бутылок. Мобили повисли метрах в тридцати от нас.
Должен сказать, что этот день был днем разочарования не только для Туана. Я сделал около пятидесяти выстрелов по облакам, четыре по правому мобилю, два — по ле-вому, и один — по бутылке. Зато в самое горлышко.
— М-да,— сказал Джабжа и начал объяснять мне, как нужно заряжать и разряжать пистолет.
Я быстро усвоил это и, взяв пистолет, не задумываясь выстрелил ему в ногу, руку и голову.'Если бы я сделал это столько же раз, как по облакам, я непременно попал бы, тем более, что стрелял почти в упор. Он еще раз все объяснил мне и стал за моей спиной. После трех безу-спешных попыток самоубийства я пожал плечами и вернул ему пистолет. Он спрятал его в карман и коротко, но выразительно высказал мне свою точку зрения на то, что будут делать роботы за нас в ближайшем будущем, если мы и впредь будем так пренебрегать физическими упражнениями.
После этого мы вернулись к обществу в прекрасном расположении духа и с возросшим аппетитом…
О.Ларионова "Леопард с вершины Килиманджаро"

В "Леопарде..." с юмором??? Ну-у... Что-то не заметил. Вот пафоса там хватает -это да! Да и откровенных глупостей тоже полно - могу даже конкретные примеры привети - если нужно. В общем я его наверно дочитаю всё же - но перечитывать НАВЕРНЯКА не буду. Потому как за№!$$%%№...
Мне почему-то как-то сразу Егорка вспомнился:

А при комунизме - всё будет заебись
Он наступит скоро - надо только подождать
Там всё будет бесплатно, там всё будет вкайф
ТАМ НАВЕРНОЕ ВАЩЕ НЕ НАДО БУДЕТ УМИРАТЬ!!
Я проснулся среди ночи и понял,
Что, всё идёт по плану.

Или вот:
"Мы все - медиумы от культуры. Мы все - чьи-то призраки.
Есть люди, которые все еще верят, что они управляют своими жизнями.
Мы все одержимы.
У каждого в жизни есть кто-то, кто никогда тебя не отпустит, и кто-то, кого никогда не отпустишь ты.
Нечто чужое всегда живет, воплощаясь в нас - живет через нас. Вся наша жизнь - это ворота, через которые нечто приходит в мир.
Злой дух. Теория. Маркетинговая кампания. Политическая стратегия. Религиозная доктрина."
Чак Полвнник "Колыбельная"

Зачем мне славить глупый ветер,
он не зависит от меня.
Зачем мне жизнь свою колечить
в ней всё чего добился я.

конечно если всё вокруг,
тебя гнетёт и раздражает,
необходим надежный друг
иль тот кто класно понимает...

любой психолог, например,
всегда имеет в арсенале
транс, тренинг... (большенсву хватает)
беседы на любой манер.

http://www.atheism.ru/library/Kaganov_1.phtml - Каганов, однако... :)))

Локи
Спасибо за ссылку, скачала. Начало – завлекательное :) Ща, "Паутину" дочитаю, возьмусь. А "Леопарда" ты уже пробовал, :) помню, сказал – кровищи мааааало… :))))) Но зато там с юмором – порядок, вот! :))) Интересно, доберусь я когда-нить его на сайт зафигачить – с моими рисунками…

Демиург
Ну вот! Хорошая – а ни автора, ни названия, ни ссылочки… Так нечестно! :)))

Лена
Ух! Это и вправду – ты?! Глазам не верю… :)))
Спасибо за поздравление и пожелания! Сама-то как?
Чего б тебе чуть раньше появиться! – совсем недавно подружка моя в Питере была, познакомились бы…
Не пропадай, заходи на огонёк!

Евгений
* * *
Когда перестаёшь меняться,
Застыв, как муха в янтаре,
Жизнь – надоевшей декорацией,
Заставкой к пройденной игре –

Становится безумно скучной
И удивительно ненужной,
Пусть и счастливою на взгляд
Чужой – того, кто ей не смят…

Конечно, можно и без яду –
Коли поймёшь, в чём дело тут,
И почему тебя гнетут
Покой , и счастье, и отрада…

И бросишь всё! И, встав с колен,
Восславишь ветер перемен.

Захожу я как-то в гости,
всех приветствую, смеюсь,
вдруг... оцепенел от злости,
и шагнуть не так боюсь...

от чего же изменилось,
настроение к меня,
может вправду что случилось,
может что-то вижу я.

стиснув мысли кулаками,
оценив все да и нет,
я стараюсь в эпиграмме
осмеять лихой момент?

нет... конечно паникую,
вырываю яд из рук,
и желание такое
осуждаю как могу...

да, фигня получилась...

Кузя, да так... книжка хорошая одна :)
фантастика :)

Кузенька, прости заразу :(, (умоляюще)
Жизнь по голове и вертеть ею не успеваю.
но тебя помню, с благодарностью и огромной симпатией вспоминаю. Всего тебе наилучшего во всем и творческих успехов всяческих.
с прошедшим тебя ДР.

2 Кузя:
http://www.aldebaran.ru/zproz/palan/palan.shtml
На телефоне щас начал читать твоего "Леопарда с" чьей-то там вершины ;)) Может хоть в по дороге его прочитаю...

Евгений
Ты чё, папаша, серьёзный такой? :))) Нет бы - с юмором, да в стихах :)))

Кузя, фу, брось каку, не тени в рот чё попало, особенно с пола...

Евгений
о логике и интуиции... :)))
* * *
Всё хорошо.
Мне рады на работе.
И любит муж. И в институте - сын.
И выходной скользящий – на субботе.
И на столе вино, и в булке – тмин.

Так славно всё! Нехватка только яду -
Быстрей от счастья этого сбежать…
…Но как прививка, как противоядье –
Моё самоубийство в 25…

Кошка
Очень понравилось!

Демиург
Замечательно! Не зря ты его раскопал.
А что такое "Бюро-13"?

Локи
Чё-то пока "Колыбельная" в книжных не валяется... Может, адресок дашь?

Кошка
спасибо,
по поводу стишка, тобой напечптпнного, хочется заметить: "Этот стон у нас песней зовется"?
"а ты никогда не пробовал воспринимать то, что здесь говориться чуть с большей долей юмора?" - ну юмор такая штука - она или есть или нет, и пробуй непробуй. а над че плачут лучьше не смеяться... тут выбирай но осторожно, осторожно, но выбирай...

Демиург
спаибо.
"Кто пьет его, как воду!" - вмеру прикольно... вроде ничего особенного, но вина хочется...
Локи
я с удовольствием поболтаю с тобой не про донкиходов. мне их жаль потому что сумасшествие - может и счастье, но неконтролируемое, а следовательно опасное... короче можно быть счастливым осознанно - как я.

Кузя.
"«логично» - на фиг логику! да здравствует интуиция!" - ну в общем интуиция - это бессознательная логика (если аглянешь в книжку).
"плюнь! Зачем тебе лишние проблемы?!" - от пливания проблемы не исчезают, они закрадываются в бессознательное и разрушают личность изнутри, а потом появляутся "Тайлер" или принц с вечноменяющимися глазами, или зеленые двери. :)))

И всем вместе
я вообще шутки воспринимаю, только меня мало что реально смешит в этой жизне... разве что вот это:

Терминатор

Небоскребы, небоскребы, стены, лифты, этажи
Расскажу я вам, ребята, про восстание машин
Чу – сверкнуло синим светом, ветром дунуло с реки
Терминатор, терминатор! – зашептались мужики
Возле бара на хайвее обступил народ гурьбой
-Нержавейка? -Нержавейка! – отвечает наш герой
А потом легко, небрежно
и негромко так сказал:
Мне нужна твоя одежда.
Парень дал – а кто б не дал?
Вдруг из темноты квартала –
робот жидкого металла
Пули градом, все, конец!
Но известно: пуля – дура, терминатор – молодец
Наш герой с подбитым глазом
махом сгреб врага в кулак
Тот – сквозь пальцы. Вот зараза!
Сразу видно – жидковат.
Мэй, сестра, из медсанбата:
«Дайте вас перевяжу»
Улыбнулся он: «Не надо,
я до свадьбы заживу».
И поднялся терминатор, и бабах, тыдым, бубух,
Все, капут.
А город подумал – ученья идут.
Вся америка гадает – чем героя наградить?
Может, на курорт отправить или орден приварить?
Нет, ребята, я не гордый, не такой я человек
Так скажу: зачем мне орден? Все равно я айлбибэк.
Спи спокойно, Сара Коннор, сохранит твой мирный сон
Терминатор, скромный робот с человеческим лицом.

классно, да? в КВН слышал.

Евгений, классная вешчь :)

Кузя,Мирза Шафи Вазех - Выдающийся Азербайджанский поэт и просветитель родился в 1794 г. в Гяндже. Был похоронен в г. Тифлисе 28 ноября 1852 г. Стихи писал на азейбарджанском и фарси :) кто переводил - понятия не имею :)) но нравятся очень :)

Я тут просто перечитывал книжку Бюро-13 и наткнулся на цитаты из его стихотворений ) решил разыскать... нашел :)

Уменье пить не всем дано,
Уменье пить — искусство.
Тот не умен, кто пьет вино
Без мысли и без чувства.

Вино несет и яд и мед,
И рабство и свободу.
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его, как воду!

Люби вино, как я люблю,
В любви своей не кайся,
Не зазнавайся во хмелю,
Но и не опускайся.

Одних вино влечет в полет,
Других сшибает с ходу.
Цены вину не знает тот,
Кто пьет его, как воду!

Рождает в нас пьянящий сок
И блажь, и откровенье.
В нём — созидания исток
И жажда разрушенья.

Вино поблажки не дает
Тем, кто ему в угоду
Порой себя не бережет,
Кто пьет вино, как воду!

Мирза Шафи Вазех :)

Евгений, классный стих!:)))))))

Поединок двух далеких миров,
Двух безумий...
Пахнет дымом от вчерашних костров,
От раздумий...
Закипело! Через край на огонь,
Стисни зубы...
Пламя вылижет с любовью ладонь,
Угли – губы.
Ах, как бездарно, мы делили судьбу,
Словно дети!
И ведь казалось, что простить я смогу
Все на свете...
Да только осенью листву по ветвям не развесить,
Слыхал?
Когда хоронят любовь, родятся песни...

http://www.umka.tk/
Загляните... вдруг понравится :)))

ЕВГЕНИЙ
"Там где есть любовь, там стихи не нужны. "

Мы рождаемся обыкновенными.
Но всё меняется в какой-нибудь час -
Это наши любимые делают нас поэтами...
Когда уходят от нас...

Детальный чертеж затерялся в архивах
И пробный макет на складах не найти…
Конечный продукт в чём-то даже красивый
мне видом своим запрещает уйти…

считает секунды особая стрелка,
грядет завершенье рабочего дня.
Оставлю дела и свои недоделки,
Дорога домой уже манит меня.

Приехал, умылся любимые шорты,
И видео фильмы и мягкий диван…
Улыбка жены слаще всякого торта,
Большие глаза, мягкий шаг, стройный стан…

В кино кульминация – действия, лица
Мелькают, шумят, а девчонка моя
Уже закрывает тихонько ресницы
И дремлет, устав от тяжелого дня.

Как всё-же приятно отдаться желанью,
Заботой окутать любимый комок.
Взяв на руки нежно нести её в спальню,
И лечь рядом с ней, у возлюбленных ног.

А можно гулять под луной вечерами,
А можно читать или гладит штаны.
Да всё можно, лишь бы любовь была с нами,
Там где есть любовь, там стихи не нужны.

ДЕМИУРГ
Замечательный поэт! Ты его уже не первый раз цитируешь. Кто он? Какая страна, какой век? (прости уж моё невежество :))) ) Кто переводил?
И ващще: ещё хочу! :)))

Я сам не знаю, по каким законам
Родится вдруг из слов невнятных стих,
Но все, что спел я, прежде было стоном,
Рожденным в душах и сердцах людских.

Во все столетья мы, певцы, старались,
Чтоб наши слезы, что в печальный час
Родятся в сердце и текут из глаз,
Посредством слова в жемчуг превращались.

Я плел венки созвездий и соцветий,
Ибо поэтам даровал аллах
Всю красоту, что есть на белом свете:
И на земле у нас и в небесах.

Я не искал ни славы, ни почета,
Но если наступал для песен срок,
Я пел, и пусть в том углядев порок,
Меня корит и осуждает кто-то,
Что делать: я иначе жить не мог.

Мирза Шафи Вазех

Классная фотка :)))

http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=89&ref=author
Это - она?

А вот это про меня:

Я есть только тогда,
Когда никто не знает, где я...

(Умка)

Паутина :)

"Ресторан оказался неплох. Хотя бы потому, что на дне тарелок не крутились рекламные ролики, как это происходило теперь в большинстве заведений попроще"...

2 Евгений: Что-то тут как-то все замлчали... а мне вот почему-то вспомнилось, по поводу донкихотов...

Carmen horrendum
Бродяга-рыцарь растерял себя на виражах.
Завис под низким потолком в бою после обеда.
И ты с судьбой теперь на "вы", и с правдой на ножах.
Тебя воротит от людей, и каждый день как день победы.

И застила твое окном тупая пелена,
И мельницы тебя давно не вдохновляют на
Безумие во имя, и я смотрю твоими
На все глазами и сползаю постепенно ниже дна

Но сходи, Дон Кихот, с ума,
Сойди, Дон Кихот, с ума
И всем им, всем докажи,
Что их разуму грош цена.

УКРАДКОЮ В КРУГОВЕРТЬ
ТЕБЯ УКРАДЕТ НЕ СМЕРТЬ.
ТЕБЯ УНИЧТОЖИТ ЖИЗНЬ,
А СМЕРТЬ - ЧТО ТЕБЕ ОНА?

Бродяга-рыцарь расплескал себя по кабакам,
Не приобрел других врагов в ином подлунном сквере,
ГДЕ КАЖДЫЙ МОЛИТСЯ СОБОЙ ПРИДУМАННЫМ БОГАМ.
А ТЫ БЫ РАД. ДА ТЫ ПРИДУМАЛ ЕРУНДУ И НЕ ПОВЕРИЛ.

И ты с утра готов удрать в дремучие леса,
Но лестницы тебя опять не выпускают за
Домашние границы, и боли в пояснице
Нас побратали крепче стали, крепче брани за глаза.

Но влезай, Робин Гуд, в их сны,
Кромсай, Робин Гуд, их сны.
Стратеги обречены,
Когда в их мыслях весна.

Ты примешь смерть от тоски,
В лесные попав тиски,
А вовсе не от войны.
А война - что тебе она?

Бедняга-рыцарь разменял себя по мелочам,
Пустил свой образ по ветру и сдал коня в аренду,
И больше, больше никогда над раной у плеча
Тебе Кармен под хор сирен не пропоет Кармен Хоррендум.

И больше не скользить тебе по спальням при луне,
Не бить пращею по судьбе, не возвращаться, не
Пускаться в авантюры, всех сил на увертюры
Хватило лишь, но мы не учли, что на войне как на войне.

Но ищи, Дон Гуан, свое!
Найди, Дон Гуан, свое!
И ей одной посвяти
Последний посмертный том.

Сквозь сердце прогнав копье,
Ты примешь смерть от нее,
А стоит ли или нет... -
Поймешь,.. как-нибудь потом.
Зимовье зверей "Carmen horrendum" (Альбом - "Число человека")

Да, и ещё... помнится мы с тобой тут дискутировали по поводу семейных уз. Так вот, я щас читаю "Колыбельную" Чака Поланюка, и оченно мне хочется процитировать оттуда небольшой кусочек, сильно напоминиющий Фрая по настроению:
"В мире есть вещи страшнее, чем пережить смерть жены и ребенка.
Например, наблюдать, как тот же мир отбирает их у тебя. Наблюдать, как стареет жена. Как ей становится скучно жить. Как твои дети потихонечку узнают все, от чего ты пытался их оградить. Наркотики, развод, общепринятые нормы, болезни. Все эти хорошие добрые книжки, музыка, телевизор. Непрестанные развлечения, отвлекающие внимание. ... Убить тех, кого любишь, это не самое страшное. Есть вещи страшнее. Например, безучастно стоять в сторонке, пока их убивает мир. Просто читать газету. Так чаще всего и бывает."

Здесь каждый молится СВОИМ придуманным Богам
А ты бы рад, да придумал ерунду и не поверил...

Ну, что... С новым учебным годом всех учащихся! Завидую вам от души - хорошее это дело!
Мой, вот, Игоряха - тоже... учиться пошёл... :)))

Ой... и вправду... завтра ж 1 сентября... блиииин....

Последний день лета

Спасибо, девочки!

КУЗЯ, присоединяюсь к поздравлениям! Счастья и большой но чистой любви! :)

КУЗЯ! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ! :) Здоровья тебе и твоей семье, удачи, интересных встреч, любви и всего, что тебе нужно для счастья! :)
Спасибо тебе за то, что ты ТАКАЯ есть!
УРА, ТОВАРИЩИ!:)))))))

КОШКА
Только что на работе двоих таких отдали, ещё один остался :))) Я их снимала, если хочешь - фотку на сайт брошу :)))